Preuve que Mahomet n'a pas inventé le Coran? Aucune.

Moustarchid a écrit:...

EtoileCantique a écrit:
Camp religieux...

Aaron a écrit:Salem, Chalom

Pas méchamment que je vais dire ca, mais dans la tout les débat, musulman vous ne donnez jamais d'arguments, vous partez toujours sur d'autre sujets, ce sujet en est une preuve après avoir lu la majorité des messages vous ne donnez pas d'arguments...

Hamza Muslim a écrit:

Moustarchid a écrit:

Florent51 a écrit:Le bavard intarissable qui s'exprime dans le coran n'est pas le genre d'individus à pouvoir se taire par lui-même... Il ne s'est tu définitivement qu'à la mort de Mahomet...

Et... il a fait de son dernier prophète le plus grand homme de tous les temps. Malgré la rage dans vos cœurs !

L'histoire en témoigne clairement : naissance d'une civilisation islamique qui éclaira l'Occident et le reste du monde, qui fit d'une poignée de bédouins stériles sur le plan moral et intellectuel, les pionniers durant des siècles, redonnant également un souffle nouveau aux nations qui étaient en pleine décadence comme la Perse, Byzance, les Arabes, les Berbères, etc. !
Plus d'1, 8 milliards d'adeptes 14 siècles plus tard, un Livre qui, récité, fait émouvoir de nombreuses personnes, même des non-arabophones !

Pour comprendre le Coran, il est nécessaire de vouloir le comprendre de fond en comble, et donc de mettre à l'épreuve son intelligence et ses autres facultés.

gaston21 a écrit:

Hamza Muslim a écrit:

Moustarchid a écrit:

Florent51 a écrit:Le bavard intarissable qui s'exprime dans le coran n'est pas le genre d'individus à pouvoir se taire par lui-même... Il ne s'est tu définitivement qu'à la mort de Mahomet...

Et... il a fait de son dernier prophète le plus grand homme de tous les temps. Malgré la rage dans vos cœurs !

L'histoire en témoigne clairement : naissance d'une civilisation islamique qui éclaira l'Occident et le reste du monde, qui fit d'une poignée de bédouins stériles sur le plan moral et intellectuel, les pionniers durant des siècles, redonnant également un souffle nouveau aux nations qui étaient en pleine décadence comme la Perse, Byzance, les Arabes, les Berbères, etc. !
Plus d'1, 8 milliards d'adeptes 14 siècles plus tard, un Livre qui, récité, fait émouvoir de nombreuses personnes, même des non-arabophones !

Pour comprendre le Coran, il est nécessaire de vouloir le comprendre de fond en comble, et donc de mettre à l'épreuve son intelligence et ses autres facultés.

Hamza, oui, je pense que l'Islam a eu une influence positive sur un monde divisé et engourdi .Il n'aurait pas eu cette expansion fulgurante s'il n'avait eu que ses armes rustiques . Et les peuples se seraient révoltés si la soldatesque s'était montré par trop cruelle. Un vieux témoin, qui s'appelait Charlemagne et qui a pourtant combattu les sarrazins, admirait leur culture . Il s'est même montré moins cruel avec eux qu'avec les Saxons . Et les musulmans de cette époque peuvent donner des leçons de tolérance au clergé de l' époque. Mais, vois-tu, il est de bon ton de casser de l'....
Ceci dit, il faut absolument que vous sautiez dans le train du rajeunissement, de la mise à jour; sinon, vous resterez
éternellement dans les has-been..

yacoub a écrit:Le livre de Carra De Vaux, l'exègese, p. 72, explique comment est né la conception du coran de façon rationnelle sans faire intervenir l'ange Gabriel.
C'est le mone Bahîra originaire d'Antioche qui alla en pays arabe et un jour il rencontra Mahomet.

Il entreprit de faire son éducation biblique et lui demanda de prêcher.
Comment me croira-t-on lui demandait Mahomet quand je prêcherai ? je n'ai pas de livre?
-C'est bien simple, répondit Bahîra, je t'en ferai un.
Tu viendras me trouver la nuit, tu prêcheras le jour.
Toutes les questions que l'on te posera, tu me les soumettras et tu diras que c'est l'ange Gabriel qui t'a inspiré ta doctrine.

Le coran est donc l'oeuvre d'un moine chrétien, un peu "irrégulier', original.
Ebionite qui ne croyait pas à la divinité de Jésus.

Hamza Muslim a écrit:Seulement, tu n'as avancé aucun argument le prouvant, de plus, ton attitude témoigne en ta défaveur, puisque tu places tous les torts sur le dos de Muhammad, et non pas de Bahira, pourtant le véritable fondateur de l'islam selon toi, un chrétien hérétique en somme.

Aaron, ton commentaire est tout simplement mdr, car les arguments sont là, à vous de les réfuter maintenant...On attend cette réfutation depuis des mois maintenant...mais toujours rien.

Hamza Muslim a écrit:L'histoire en témoigne clairement : naissance d'une civilisation islamique qui éclaira l'Occident et le reste du monde, qui fit d'une poignée de bédouins stériles sur le plan moral et intellectuel, les pionniers durant des siècles, redonnant également un souffle nouveau aux nations qui étaient en pleine décadence comme la Perse, Byzance, les Arabes, les Berbères, etc. !

Hamza Muslim a écrit:
Plus d'1, 8 milliards d'adeptes 14 siècles plus tard, un Livre qui, récité, fait émouvoir de nombreuses personnes, même des non-arabophones !

Hamza Muslim a écrit:
Pour comprendre le Coran, il est nécessaire de vouloir le comprendre de fond en comble, et donc de mettre à l'épreuve son intelligence et ses autres facultés.

EtoileCantique a écrit:L'islam comme toute organisation d'une société avec une unité a apporté des choses. Mais il faut rester honnête...

"Quand le mariage forcé est-il “hallal”" ?:

Hamza Muslim a écrit:Faux.
Le mariage forcé est interdit en islam.
Le fait d'enterrer les filles vivantes n'était pas le fait d'une seule tribu mais de plusieurs tribus (par-contre, toutes les tribus ne le faisaient pas).
Les femmes ont le droit de faire du commerce, d'acheter, vendre, voter, contracter, etc.
Au Yemen, il y eut plusieurs gouvernantes. La première université fut construite par une femme, de même que plusieurs grandes mosquées, etc.

Etoile, je parlais avant tout de chose de la dimension spirituelle et scientifique. Après, je trouve aussi des confirmations politiques, que je trouve plus d'actualité que jamais encore ! Une logique universelle à toute épreuve quoi...

Le mariage forcé
samedi 7 décembre 2002
Question
Au nom de Dieu le Clément le Miséricordieux.

Un homme a épousé une femme contre son gré et avec le consentement des parents de celle-ci. Il a dépensé pour elle une dot importante. Néanmoins, elle s’est enfuie. Faut-il donc qu’elle rende à l’époux son argent ? Qu’en est-il alors de ce mariage ?

Que Dieu vous récompense.

Réponse de Sheikh Ahmad Ash-Sharabâsî
Il est illégal de marier une femme contre son gré, en la contraignant ou sans son consentement. En effet, l’Islam a octroyé à la femme le droit de choisir son époux, tout du moins d’y consentir. Car c’est elle qui va devenir sa compagne et sa moitié dans leur vie commune. Comment pouvons-nous donc lui imposer un homme qu’elle refuse ? D’après le hadith prophétique : « La femme ayant déjà été mariée a plus de droit sur elle-même que son représentant légal (walî). Et la femme vierge doit donner son accord pour son mariage, accord qu’elle peut exprimer par son silence. » [1]

Dans un autre hadith, le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — dit : « La femme vierge ne peut être mariée avant qu’elle n’ait donné son accord. » On demanda : « Ô Messager de Dieu, comment saura-t-on qu’elle est d’accord ? » Il répondit : « Lorsqu’elle restera silencieuse. » Un troisième hadith dit : « Si elle reste silencieuse, c’est qu’elle donne son accord. Et si elle refuse, elle ne doit pas être contrainte. » On rapporte également que le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — annula le contrat de mariage d’une femme médinoise s’appelant Al-Khansâ’ Bint Khidhâm car son père l’avait mariée contre son gré. Sa main avait été en réalité demandée par deux hommes, le premier étant le noble Compagnon Abû Lubâbah Ibn Al-Mundhir et le second étant un homme de son clan. La femme préféra Abû Lubâbah, alors que son père penchait pour le second prétendant à qui il maria sa fille sans le consentement de cette dernière. Al-Khansâ’ se rendit alors chez le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — et se plaignit à lui en ces termes : « Ô Messager de Dieu, mon père a dépassé ses limites avec moi et m’a mariée sans tenir compte de mon avis. » Le Messager dit : « Son mariage est nul. Épouse qui tu veux. » D’après une autre version, Al-Khansâ’ dit : « Mon père m’a mariée à son neveu malgré mon refus. » Le Prophète dit : « Tu peux entériner ce qu’a fait ton père. » Elle répondit : « Mais je n’aime pas ce qu’a fait mon père. » Le Prophète — paix et bénédiction sur lui — déclara : « Va, son mariage est nul. Épouse qui tu veux. » Elle reprit : « J’entérine ce qu’a fait mon père. J’ai néanmoins voulu que les gens sachent qu’il n’appartient point aux parents de forcer leurs filles à se marier avec quiconque. »

D’après `Abd Allâh Ibn `Abbâs — que Dieu l’agrée — le Messager de Dieu — paix et bénédiction sur lui — annula le mariage d’une femme vierge et celui d’une femme ayant déjà connu le mariage après que leur père les eut mariées contre leur gré. Le Prophète — paix et bénédiction sur lui — décida alors que leur mariage était nul. Nous déduisons de tout cela que le mariage évoqué dans la question initiale n’est pas valide et que la dot doit être remboursée à l’époux.

P.-S.
Traduit de l’arabe du site Islamonline.net.
Notes
[1] L’expression de l’accord dépend beaucoup des mœurs de la société. Autrefois, dans des sociétés pudibondes, une vierge pouvait difficilement clamer son approbation pour épouser untel, tandis qu’une femme ayant déjà connu le mariage devait le faire explicitement. Aujourd’hui, le représentant de l’État doit s’assurer du consentement explicite de la mariée.

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