L'Islam n'est pas une religion de paix

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Message par mohamédien Dim 20 Juin - 17:35

sourate al kafirun
(les infidéle) 1 dis: o vous les infidéles 2 je nadore pas ce que vous adorez. 3 comme vous nete pas adorateur de ce que jadore 4 je ne suis pas adorateur de ce que vous adorez. 5 et vous nete pas adorateur de ce que jadore. 6 a vous votre religion et a mwa la mienne. nece pas la un message de paix et de respect mutuele ?

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Message par _La plume Dim 20 Juin - 17:36

mohamédien a écrit:
La plume a écrit:
DANS cette sourate on parle des croyant qui font le mal,ceux qui desobeisent allah pas ceux qui ne croient pas en allah donc l'islam est une religion de paix

Ceux qui ne croient pas à allah, qui croient à d'autres dieux, forcément désobéissent, donc l'islam n'est pas une religion de paix pour les non musulmans.
je pense qu'il ny a aucune religion qui tolére qu un de ces croyant croive à un autre dieux c vraiment incencé.

les autres religions ne vont pas jusqu'à inciter à la violence, seul l'islam le fait.

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Message par mohamédien Dim 20 Juin - 17:42

je viens juste de te citer une sourate, y vois tu une incitation à la violence ?

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Message par _Spin Dim 20 Juin - 17:56

mohamédien a écrit:je viens juste de te citer une sourate, y vois tu une incitation à la violence ?
Cette sourate date de la période mecquoise. Les musulmans n'étaient pas à ce moment en position de force, ils auraient été bien en peine d'attaquer et donc on prêchait la tolérance. Lis donc 47:4, par exemple...

à+

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Message par mohamédien Lun 21 Juin - 0:01

Spin a écrit:
mohamédien a écrit:je viens juste de te citer une sourate, y vois tu une incitation à la violence ?
Cette sourate date de la période mecquoise. Les musulmans n'étaient pas à ce moment en position de force, ils auraient été bien en peine d'attaquer et donc on prêchait la tolérance. Lis donc 47:4, par exemple...

à+
quand les musulman revinrent a la meque, apres toute ces annees de persecution, quand il revinrent en position de force on tils persecuter les mequois ? abou sofiane etais le premier soulage lorsqu il aprrit que les musulman ne ferait de male a quiconque sauf si eux meme usser de la force

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Message par _Spin Lun 21 Juin - 7:15

mohamédien a écrit: quand les musulman revinrent a la meque, apres toute ces annees de persecution, quand il revinrent en position de force on tils persecuter les mequois ? abou sofiane etais le premier soulage lorsqu il aprrit que les musulman ne ferait de male a quiconque sauf si eux meme usser de la force
Il y a eu quelques exceptions, une certaine Fartana par exemple, qui n'avait pas de sang sur les mains, avait simplement chanté sous les ordres de son maître (c'était une esclave) des chansons se moquant de Mohammed, et y a laissé la tête (cf Sira, Tabari...).

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Message par YOD Lun 21 Juin - 9:29

bonjour à tous, je suis nouveau dans ce forum mais j'ai déja put appercevoir la sotise de certaines personne

lol ! je trouve que tu y vas un peu fort pour un nouveau

quand les musulman revinrent a la meque, apres toute ces annees de persecution, quand il revinrent en position de force on tils persecuter les mequois ? abou sofiane etais le premier soulage lorsqu il aprrit que les musulman ne ferait de male a quiconque sauf si eux meme usser de la force


ce n'est pas un mystère, c'est même une tradition que mahomet acceptait les conversions hypocrites du moment que ces hypocrites acceptent son autorité. Abou sofiane en plus était protégé par ses anciennes connaissances, Abbas était son protecteur.

Mais la tradition dit aussi que mahomet a fait exécuté des opposants lors de la conquête de la mecque alors qu'il était dans sa toute puissance. Donc il n 'y a pas eu d'amnistie comme essaye de nous le faire croire la pseudosirah

Exemple :
D'après 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),
A l'année de la Conquête, l'Envoyé d'Allah (pbAsl) entra à La Mecque, en portant un casque sur la tête. Alors qu'il l'enleva, un homme vint lui dire: "Ibn Khatal s'est accroché à la housse de la Ka`ba". - "Tuez-le quand même", dit le Prophète. (N.B: Ibn Khatal qui a composé des satires contre le Prophète, pensait être inviolable en s'accrochant ainsi).

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Message par Téoma Lun 21 Juin - 11:16

L'islam "n'était pas!" une religion de paix. Mais avec le temps,le magreb est formé,établi,c'est du moins un objectif réussit pour Mahomet. Et maintenant que les musulmans ont leur territoire je ne vois pas pourquoi les extrémistes s'évertuent encore à grignoter du terrain!

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Message par _athéesouhaits Lun 21 Juin - 12:19

ceux qui disent que l'islam est une religion de paix n'ont pas lu le coran...

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Message par Téoma Lun 21 Juin - 20:04

C'est vrai mais,à ma connaissance bon nombre de musulmans rejettent les versets rétrograges devenus caduques,d'une certaine manière,mais cela ne veut pas dire pour autant que les dits versets seront un jour éradiqués ( c'est pas demain la veille) .A tes souhaits quand même...

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Message par bernard1933 Lun 21 Juin - 22:09

Ca me rappelle les batailles de polochons quand j' étais gosse . On se bat à coup de bibles, de corans ou d' Onfray...Je préfère m' en tenir à
l 'Histoire . Qui a engagé des guerres depuis des siècles , les pays islamiques ou les pays chrétiens ? Et, dans les Balkans, qui se sont montrés les plus cruels ?
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Message par Téoma Lun 21 Juin - 23:25

Il faut se rendre à l'évidence que l'origine des guerres remontent à la nuit des temps,et que c'est de la faute à l'évolution qui passe par la disharmonie.La nature tue infiniment plus de gens que les conflits tribaux,car comment ne pas frémir quand on pense que 6milliard d'êtres humain vont disparaître d'ici cent ans?! Neutral

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Message par Magnus Lun 21 Juin - 23:32

Teoma a écrit:comment ne pas frémir quand on pense que 6milliard d'êtres humain vont disparaître d'ici cent ans?!
D'où tiens-tu cela ? affraid

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Message par Téoma Lun 21 Juin - 23:39

Magnus a écrit:
Teoma a écrit:comment ne pas frémir quand on pense que 6milliard d'êtres humain vont disparaître d'ici cent ans?!
D'où tiens-tu cela ? affraid

C'est mathématique je me suis mal exprimé, en effet d'ici cent ans nous ne seront plus là... remplacés par nos descendants la nature le veut ainsi .

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Message par Magnus Mar 22 Juin - 0:06

confused Ok, j'ai eu peur, je t'avais mal compris : j'avais cru lire que dans cent ans six milliards d'êtres humains allaient être massacrés d'un coup.

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Message par _Spin Mar 22 Juin - 9:06

bernard1933 a écrit:Ca me rappelle les batailles de polochons quand j' étais gosse . On se bat à coup de bibles, de corans ou d' Onfray...Je préfère m' en tenir à
l 'Histoire . Qui a engagé des guerres depuis des siècles , les pays islamiques ou les pays chrétiens ?
Toujours la même réponse : le plus fort du moment ! Quand c'était du côté de l'Islam, ils ne se gênaient pas. Encore faut-il remonter plus loin que 1683.

à+

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Message par _bradou Mer 23 Juin - 19:06

zak113 a écrit:DANS cette sourate on parle des croyant qui font le mal,ceux qui desobeisent allah pas ceux qui ne croient pas en allah donc l'islam est une religion de paix

Il ne peut y avoir de paix sans combat, ni de combat sans violence. Croire pouvoir arriver à la paix simplement en prechant la paix est utopique. La réalité le prouve chaque jour. Le message de Jésus est pure utopie.

L’islam ne prone pas la violence, mais le combat pour la paix : combattre ceux qui propagent le mal, donc ennemis de Dieu. Idéologie réaliste, l’islam enseigne que la paix n’est pas un don divin, mais se mérite et s’arrache par la lutte contre les causes du mal.
Ce combat pour la paix, ceux qui en sont les cibles désignées l’appellent violence. De leur point de vue, cela se comprend.
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Message par tiopere Jeu 21 Oct - 18:08

il est bien brave allah il demande aux musulmans de matiriser,de torturer,de tuer les non musulmans ,mais puisqu,il est si puissant pourquoi ne fait il pas sa sale besogne lui meme,ou a moins qu,il ne soit que du vent......?
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Message par tiopere Jeu 21 Oct - 18:10

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Message par _Spin Jeu 21 Oct - 19:46

tiopere a écrit:il est bien brave allah il demande aux musulmans de matiriser,de torturer,de tuer les non musulmans ,mais puisqu,il est si puissant pourquoi ne fait il pas sa sale besogne lui meme,ou a moins qu,il ne soit que du vent......?
C'est un des grands paradoxes du Coran, Dieu est tout-puissant mais a constamment des choses à réclamer.

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Message par _bradou Ven 22 Oct - 12:18

tiopere a écrit:il est bien brave allah il demande aux musulmans de matiriser,de torturer,de tuer les non musulmans ,mais puisqu,il est si puissant pourquoi ne fait il pas sa sale besogne lui meme,ou a moins qu,il ne soit que du vent......?

Allah ne s'est pas adressé aux musulmans.Les musulmans n'existaient pas avant qu'Allah ne parle. Après avoir parlé, Allah dit à ceux qui l'écoutent, hommes de bien et de paix(désignés alors par le nom de musulmans) de s'opposer et de combattre le mal qu'incarnent ceux qui ne veulent pas suivre la voie du bien et de la paix(dits kouffars)pronée par Allah.
C'est sur Terre, que l'homme (et non Dieu) doit faire triompher le bien sur le mal.
Faut pas nous raconter des salades
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Message par Jacob Ven 22 Oct - 12:31

bradou a écrit:
tiopere a écrit:il est bien brave allah il demande aux musulmans de matiriser,de torturer,de tuer les non musulmans ,mais puisqu,il est si puissant pourquoi ne fait il pas sa sale besogne lui meme,ou a moins qu,il ne soit que du vent......?

Allah ne s'est pas adressé aux musulmans.Les musulmans n'existaient pas avant qu'Allah ne parle. Après avoir parlé, Allah dit à ceux qui l'écoutent, hommes de bien et de paix(désignés alors par le nom de musulmans) de s'opposer et de combattre le mal qu'incarnent ceux qui ne veulent pas suivre la voie du bien et de la paix(dits kouffars)pronée par Allah.
C'est sur Terre, que l'homme (et non Dieu) doit faire triompher le bien sur le mal.
Faut pas nous raconter des salades

Non, Allah demande de combattre ceux qui ne suivent pas la voie du Coran. Par exemple les polythéistes, les homosexuels.

Reste à savoir si la voie du Coran est une voie de bien et de paix.

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Message par _bradou Ven 22 Oct - 14:15

Jacob a écrit:
bradou a écrit:
tiopere a écrit:il est bien brave allah il demande aux musulmans de matiriser,de torturer,de tuer les non musulmans ,mais puisqu,il est si puissant pourquoi ne fait il pas sa sale besogne lui meme,ou a moins qu,il ne soit que du vent......?

Allah ne s'est pas adressé aux musulmans.Les musulmans n'existaient pas avant qu'Allah ne parle. Après avoir parlé, Allah dit à ceux qui l'écoutent, hommes de bien et de paix(désignés alors par le nom de musulmans) de s'opposer et de combattre le mal qu'incarnent ceux qui ne veulent pas suivre la voie du bien et de la paix(dits kouffars)pronée par Allah.
C'est sur Terre, que l'homme (et non Dieu) doit faire triompher le bien sur le mal.
Faut pas nous raconter des salades

, Allah demande de combattre ceux qui ne suivent pas la voie du Coran.

Continue à tourner en rond.
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Message par Overloading Ven 22 Oct - 17:10

Lors des grandes croisades, certains "prêtres" chrétiens parcouraient les routes, et disaient à ceux qui allaient en guerre :

"Tuer les hérétiques n'est pas un péché."

La Chrétienté non plus n'est pas sans tache.
Mais je reconnais que l'Islam, avec ses tueries des non-Musulmans tient la palme.

Allah demande de tuer tout ceux qui ne suivent pas la voie de bien et de paix. Donc, ceux qui éxécute cet ordre, tuent. Donc ils ne suivent pas la voie de bien et de paix. Et par "ceux qui ne suivent pas la voie de bien et de paix", j'entends les non-Musulmans, tout simplement.
C'est comme ça que j'ai compris les choses jusque là...
Rien qu'un Dieu qui demande de tuer n'importe qui, ça me sidére.
Au moins, dans la Chrétienté, ils te demandent de pardonner, lol!

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Message par Jacob Ven 22 Oct - 18:45

bradou a écrit:
Jacob a écrit:
bradou a écrit:
tiopere a écrit:il est bien brave allah il demande aux musulmans de matiriser,de torturer,de tuer les non musulmans ,mais puisqu,il est si puissant pourquoi ne fait il pas sa sale besogne lui meme,ou a moins qu,il ne soit que du vent......?

Allah ne s'est pas adressé aux musulmans.Les musulmans n'existaient pas avant qu'Allah ne parle. Après avoir parlé, Allah dit à ceux qui l'écoutent, hommes de bien et de paix(désignés alors par le nom de musulmans) de s'opposer et de combattre le mal qu'incarnent ceux qui ne veulent pas suivre la voie du bien et de la paix(dits kouffars)pronée par Allah.
C'est sur Terre, que l'homme (et non Dieu) doit faire triompher le bien sur le mal.
Faut pas nous raconter des salades

, Allah demande de combattre ceux qui ne suivent pas la voie du Coran.

Continue à tourner en rond.

Pourquoi ? les dits kouffars, dont tu parles, suivent la voie du Coran maintenant ? C'est nouveau.


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