Les expressions liées au sexe et leurs interprétations possibles

Oui, étrange en effet, c'est une addiction comme une autre.
Mais tout ce qui est lié au sexe fait ricaner certaines personnes ...

Je pense donc que si peu de personnes peuvent parler de sexe sérieusement, sans tomber dans des mots comme "cochonneries" ou employer un langage plutôt fleuri, aux mots soigneusement choisis (je reconnais qu'en dépit de mon naturel, c'est un peu ce que je fais quant même...mais justement, c'est ce langage qui est naturel chez moi    ), c'est en raison des premiers tabous, stades anal/génital, qui nous fait pouffer de rire autant à tout ce qui relève de ce qui est uro/scato que ce qui est sexuel, bien que ça n'ai strictement rien à voire-mais le fait de le savoir ne m'empêche pas de pouffer de rire comme les autres aux blagues et allusions sexuelles, enfin par moment. C'est une réaction trop profondément ancrée en nous, au point qu'elle est, depuis presque toujours, naturelle chez nous et impossible à déraciner complètement, pour qu'une idée ou connaissance quelconque n'y change rien. C'est révélateur d'observer la réaction des gens à une boutade en rapport plus ou moins direct avec la scatologie et la sexualité, à quel point les gestes: yeux baissés, rougeur, gêne mèlée de joie (les deux liés à la transgression d'un tabou quelconque), les rires pouffés souvent derrière la main, la tête baissée. Essayez les deux, l'une après l'autre, avec plusieurs personnes différentes, et vous verrez ce que je veux dire ce sont des gestes et rires de petit enfant, celui qui sommeil en chacun d'entre nous. Il n'y a aucun autre domaine qui fasse rire aussi universellement, autant, et de cette manière, à part peut-être ce qui relève du sacrilège, mais là il s'agit de certaines personnes, pas de toutes.
  L'interdit est plus tentant pour un enfant que ce qui est permis-et, toutes proportions gardées, pour bon nombre d'adultes à tel ou tel niveau-et plus l'interdit est enraciné en nous, plus nous rions. Le rire est une réaction de notre cerveau à quelque chose d'incongru, d'inhabituel selon les normes qu'il a assimilées, quelles qu'elles soient (par exemple: une blague nous fait rire parce-qu'elle est absurde par définition, elle bouscule la "norme". notre cerveau ne sais pas comment enregistrer cette information qui dépasse ce qu'on lui a appris, alors il nous pousse à rire). Ce doit être pour la même raison que les croyances, coutumes d'autrui peuvent faire rire pour des raisons d'incompréhension, et qu'une personne par exemple très obèse provoque des rires spontanés, pas dans un esprit de moquerie mais parce-qu'elle est hors-norme, du moins sous nos climats...on rit aussi, parfois, à un enterrement ^parce-que notre cerveau réagit à cette douleur qu'il a du mal à gérer. n'empêche que c'est flagrant: "Untel fait pipi dans une ruelle, ça ne se fait pas!" *rires pouffés". "Untel fait l'amour dans une ruelle, ça ne se fait pas!" *rires pouffés*... 
 
  Pour revenir au sujet, cet amalgame peut aller aussi loin que la scatophilie-pour ceux qui ont un réél problème à ce niveau XD-et, à plus petite échelle, le plaisir de certains qui se plaisent à penser que le sexe est "sale", et ont l'impression de se vautrer dans ce qu'ils croient être de la fange...

  L'idée de blasphème, de sacrilège, est la transgession d'un autre tabou, inculqué peu après pour beaucoup d'entre nous. Pour cette raison, il y a des rires un peu honteux, et il peut y avoir aussi quelque chose de sexuel, même lorsqu'il ne s'agit pas de sacrilèges, blasphèmes à caractère sexuel plus ou moins caché. Mais ce qui est tabou nous èvoque l'interdit lié au sexe, l'un des plus primaires, et nous pouvons avoir des réactions sexuelles à toute transgression, y compris alimentaire, ou concernant tel ou telle chose que nous nous interdisons habituellement. Un demi-verre de bon vin, je dis toujours que c'est sexuel LOL
  Bien sûr, les sacrilèges liés au sexe sont les plus prisés, le fait de mèler la sexualité, percue comme taboue, voire même "sale" physiquement et/ou moralement, au sacré, perçu comme "pur", donc détaché du prétendument impur, étant littéralement choquant (un vrai choc psychique)...les expressions du genre "mettre le petit jésus dans la crèche" et tout ça...

  M'Enfin: moi c'est ainsi que je pense que notre pensée fonctionne

C'est vrai que les religions occidentales et surtout le catholicisme, ont beaucoup œuvré pour pervertir la sexualité la plus pure et la plus saine qui soit.

A propos de vocabulaire, il y a celui de Céline, d'après Laurent Gerra

Bean a écrit:C'est vrai que les religions occidentales et surtout le catholicisme, ont beaucoup œuvré pour pervertir la sexualité la plus pure et la plus saine qui soit.

  On ne peux pas mieux dire Bean hihi on dit aussi, néanmoins, que seuls les catholiques savent pécher avec volupté^^les protestants et autres n'ont que la crainte d'un châtiment ou déconsidèration supposés de Dieu...je dois avoir gardé un fond catholique puisque la notion de "péché" me paraît très èrotique-et pas uniquement pour la sexualité, mais pour un peu tout ce qui est "interdit", en veillant juste à ne pas tomber dans le mauvais goût, enfin selon mes critères personnels. Faire n'importe quoi n'est pas le but, ça n'apporte pas le bonheur sur le long terme.
 
  Ce Sade que je cite à tout propos allait pourtant un peu trop loin je trouve, par moment: par exemple, il disait que ce qui nous plaît dans un acte sexuel quelconque, c'est qu'il y a toujours quelque chose de "sale", parce-qu'il s'agit de se mèlanger avec l'autre, d'èchanger des fluides corporels. Il disait même que ce qui nous excite dans le fait d'embrasser quelqu'un à pleine bouche, c'est que nous commettons une saleté, même si les bouches viennent d'être parfaitement lavées. Pas entièrement d'accord sur ce point: c'est vrai pour les personnes ayant les penchants de M'Enfin par exemple, mais ce n'est pas systématique quant on le vit avec une personne qu'on aime, le côté bactèriologique de la chose nous importe peu (d'ailleurs ces bactéries sont non seulement utiles mais indispensables, ce n'est pas sale si la personne est propre), et le fait de se "mélanger" à l'autre plaît plutôt par l'intimité qu'il comporte, alliée à l'intimité psychique déjà existante.
  Ce n'est pas un hasard si Sade parlait souvent de scatophilie dans ses livres lol il y a même des passages où il est question d'orgies sexuelles, scatophiles, sacrilèges et gustatives, le tout indissociable...le plaisir oral (le stade oral ayant été le tout premier, ça peux s'expliquer!) est rarement exclu dans les fêtes plus ou moins libertines, ces deux plaisirs se ressemblant, mais ça j'en ai déjà parlé. 
  Je dis toujours que tout est sexe...comme Freud, et malheureusement pour moi, c'est Freud qui l'a dit en premier

Au passage, merci pour le lien
 
  Chez certaines personnes, l'excitation, l'envie sexuelle est liée à une idée de saleté physique, chez d'autres il y a la transgression d'un interdit moral quelconque, parfois les deux, mais dans un cas comme dans l'autre, il s'agit avant tout de bousculer un tabou.
  Même si elle est rentrée dans les mœurs, la sodomie reste taboue dans l'inconscient collectif (très joli d'ailleurs, ce dérivé du mot Sodome comme pour le mot "fornication", l'origine biblique est plaisante ne serait-ce que pour les raisons de doux sacrilège lol dommage qu'ils ne soient plus gère employés avec cette sorte d'élégance^^), et le plaisir physique que l'on y prend est renforcé par l'idée d'impureté, physique ou morale (bien que cette "souillure" n'en soit pas une si elle est vécue de telle ou telle manière, physiquement et/ou moralement donc!)...les deux catégories de gens trouvent largement leur compte

Stana a écrit: Chez certaines personnes, l'excitation, l'envie sexuelle est liée à une idée de saleté physique,

Et c'est dommage ! Ce qui est sale est parfois très beau. La naissance d'un enfant par exemple n'est pas spécialement propre, mais dans l'instant l'esthétique repose sur l'acte. Comme dans le sexe.

D'accord avec toi Lulu! Un accouchement c'est magnifique, pas forcément esrhétiquement, mais parce-que c'est la vie qui se perpétue, ce doit être la plus belle des émotions. Le sexe peut être également porteur de vie, pas seulement parce-qu'il y a procréation potentielle-il faut bien reconnaître qu'on le fait rarement dans ce but ou pas uniquement XD-mais parce-que nous nous sentons merveilleusement vivants dans ces moments-là, et pour peu que ce soit bien vécu, dans le respect et la joie, c'est une pulsion de vie. Esthétiquement, ce n'est pas non plus ce qu'il y a de plus joli (je suis profondément écoeurée par les gros plans pornographiques), l'acte reste le même, c'est l'émotion qui fait toute la différence. Par exemple, lorsqu'on est amoureux, surtout dans un premier temps, c'est l'émoi profond qui nous fait èprouver chaque geste, chaque mouvement quelque chose de poignant, la beauté est en nous, et peut être percue de l'exterieur, comme lorsqu'une beauté intèrieure est si lumineuse qu'elle transfigure même le visage le plus banal en apparence
 
  Autre approche: le sexe lié à la spiritualité. Je ne vais pas m'étendre là-dessus, j'en ai suffisamment parlé dans d'autres topics LOL d'ailleurs ce n'est pas le sujet de celui-ci. Il n'empêche que ces expressions vieilles comme le monde comme "septième ciel", "nirvana" etc et même, plus récemment, "s'envoyer en l'air"...cette expression, triviale en apparence, a la même origine que les autres, elle est juste plus crue parce-que c'est dans l'air du temps.
  Pour ceux qui la connaissent, l'extase mystique est un orgasme sublimé, la sensation, bien que purement psychique (quoique...), est très proche, semblable même, bien que située "ailleurs" au moins en partie. On a comparé une image évoquant l'extase mystique d'une sainte connue, et le visage photographié d'une femme en plein orgasme non simulé: il n'y a strictement aucune différence. L'expression des traits, presque douloureuse, la bouche entrouverte comme sur un cri d'extase, la tête légèrement rejetée en arrière, les yeux clos, tout. C'est bien lié. Et toute personne ayant vécu des expériences plus ou moins mystiques savent bien que l'extase est la même, juste sublimée donc.
  Bien sûr, c'est lié-comme tans d'autres choses- à notre psychisme; le plaisir intense de la jouissance, comme l'extase spirituelle poussée à son point extrême, active au maximum notre circuit de récompense, avec toutes les endorphines, toute la dopamine que cela comporte. Il se créer un "blanc" dans notre cerveau, un vide, et je fais partie des personnes qui pensent que lors de ce vide, y compris durant l'acte sexuel bien vécu, une porte peut être ouverte sur la spiritualité. On vas encore me dire que j'ai des idées plutôt "new age" lol mais ces idées existent depuis la nuit des temps, elles ont été mises en pratiques dans divers cultes, et ça revient un peu^^pour ceux qui ont des idées plus terre-à-terre, mon explication habituelle concernant le psychisme, la dopamine peut être vue plus techniquement, je dis juste que l'un n'empêche pas l'autre.
  On ne me fera pas croire que les gens qui pratiquent leur religion quotidiennement et y èprouvent une extase, par exemple durant la messe catholique, ne sont pas accro à ladite pratique...Cocteau disait à peu près-je ne me souviens plus des mots extacts : "Quant je communie, l'hostie est avalée comme une aspirine, comme un médicament qui apaise." Je n'aurais pas employé le mot "aspirine" XD mais l'idée est là..."l'opium du peuple".

Après l'addiction au sexe, l'addiction à la prière.

A quel sein ou saint faut-il se vouer ?

Le plus ètonnant (enfin vu de l'exterieur et si on n'en comprend pas les mécanismes) c'est que cette addiction existe vraiement, j'en suis absolument sûre! C'est la même chose: ces vieilles filles bigotes qui existent encore ont besoin de leur dose d'extase, souvent à heures fixes, et c'est un paliatif du sexe en partie. Sans avoir jamais été une vieille fille, j'ai connu cette extase quant mes croyances étaient plus classiques, je sais de quoi je parle. J'avais besoin de ma dose tous les soirs à 6 H du soir, à l'eglise de mon quartier lol je surnomais l'hostie du terme plutôt audacieux de "spirit of extasy"
  Tout comme les curés, moines...sont connus pour être plutôt gourmands, autrefois on disait "gras comme un moine" XD palliatif du sexe, tout est bien lié...ceux qui respectent leur vœu de chasteté doivent compenser par les deux autres extases: alimentaires et mystiques...extatiques justement, comme on dit. Je me souviens que le curé de mon village d'origine-un très brave homme d'ailleurs-était très gros et aimait particulièrement les aliments gras comme les charcuteries, et très sucrées; le détail a son importance: ce qui est gras et/ou riche en sucre procure une sensation de jouissance. L'addiction au chocolat, aliment un peu aphrodisiaque et activant les endorphines, est sexuelle lol 
 
  Concernant les expressions, je viens de penser que le fait de parler de "cul" n'est peut-être pas uniquement lié aux premiers tabous dont j'ai longuement parlé, mais aussi au fait que la plupart des hommes-et même certaines femmes-aiment regarder les fesses d'autres personnes, c'est une partie du corps aphrodisiaque^^mais dans ce cas, pourquoi ne pas dire "les seins" par exemple? probablement parce-que dans un premier temps, les humains s'accouplaient de la manière qu'on appel maintenant "en levrette" (cette dernière expression m'interpèle: pourquoi cette espèce de chien plutôt qu'une autre? Pour le côté racé, plus esthétique peut-être, je ne sais pas), ayant gardé leurs comportements et reflexes animaux, ceux des autres mammifères, jusqu'à un certain point. L'attirance pour les fesses des femmes a dû être implantée dans le cerveau des hommes parce-que c'ètait l'accouplement naturel à la base, il devait donc en avoir l'idée instinctive pour la survie de l'espèce, parce-que ça leur évoquait l'accouplement. C'est pourquoi, même de nos jour, le reflexe sexuel atavique à la vue d'une femme, de dos, plus ou moins penchée en avant est bien présent, d'ailleurs les femmes en jouent. Que d'autres positions existent depuis longtemps n'y change rien. Si beaucoup de gens apprécient cette position, c'est justement pour le côté "bestial" de la chose, sauvage, primaire, et ils le savent. Le sexe est notre instinct le plus primaire, et vouloir en accentuer sciemment le côté "bestial" (pas au sens péjoratif du terme, plutôt naturel) ajoute à l'excitation. Même dans le cadre de l'amour, nous laisser aller à nos instincts de mammifères. D'où l'emploi de mots crus, même si on ne les utilise pas habituellement, dans ces moments-là, ça accentue naturellement le côté primaire, y compris, là encore, quant on est amoureux. Le mélange est plaisant...
  Dans le film "la guerre du feu", on voit deux femmes retroussant tout naturellement leur vêtement jusqu'à leur taille pour boire plus confortablement à la rivière, et un homme réagissant naturellement à leur croupe tendue, et prenant l'une d'entre elle, laquelle, la première surprise passée, se prêtait non moins naturellement à l'acte. Ca devait vraiment se passer comme ça...jusqu'à ce qu'on apprenne à contrôler nos pulsions, ce qui ajoute beaucoup de piment à la chose d'ailleurs XD mais l'instinct est toujours là

La position dite "du missionnaire" vient justement du fait que lesdits missionnaires ont appris la position prétendument civilisée par excellence aux peuples "païens" qu'ils ont rencontré, lesquels, plus proches de la nature, étaient restés à la position justement prévue à l'origine. Cela devait choquer ceux qui voulaient les convertir , de part la "bestialité" de la position, preuve pour eux que les païens vivaient comme des bêtes lol ils leur ont donc appris ce qu'ils pensaient être la position la plus "humaine", la seule d'ailleurs que l'Eglise autorisait alors. Certains disent que l'expression "position du missionnaire" est restée parce-que ce sont ces hommes qui l'ont enseignée, d'autres que certains l'ont apprise plus techniquement à des autochtones LOL lesquelles l'ont transmise à leurs hommes, en souvenir des missionnaires...je ne sais pas qui a raison; les deux probablement
  Cette position, sans doute extraordinaire pour les peuples qui n'y étaient pas habituée (un exotisme à l'envers  ), est vue comme très banale-cependant elle peut être, paradoxalement, la plus primaire maintenant, puisqu'on la prend naturellement pour assouvir un désir très intense, qui ne demande pas de fioritures-mais le fait est là.

Certaines femmes se croient frigides parce qu'elles adoptent uniquement cette position, jambes tendues, ce qui ne facilite pas vraiment le plaisir.

En changeant de position, le plaisir leur apparaît comme par miracle. Encore faut-il y penser.

Bean a écrit:Certaines femmes se croient frigides parce qu'elles adoptent uniquement cette position, jambes tendues, ce qui ne facilite pas vraiment le plaisir.

En changeant de position, le plaisir leur apparaît comme par miracle. Encore faut-il y penser.

Je rappelle que le sexe n'est pas fait pour prendre du plaisir, mais iniquement pour se reproduire

Oui ça dépend des femmes...personnellement c'est le contraire, j'ai davantage de plaisir lorsque j'utilise la position dite du missionnaire, parce-qu'elle m'est naturelle et aussi que je m'abandonne plus facilement de part cette simplicité-mais ce que j'aime surtout je crois, c'est de me sentir totalement "possèdée" (on revient toujours à ça) par l'autre, à sa merci en quelque sorte, de le savoir responsable de mon plaisir, et de savoir qu'il le sait. Je suis peut-être compliquée mais c'est comme ça   mais chaque position stimule des parcelles différentes des parties sexuelles de la femme, c'est pourquoi il est interressant de varier un peu-puisque nous avons la capacité de penser, d'innover, de part notre humanité...c'est ce qui fait la différence avec les animaux. C'est juste que dans ce domaine, je trouve qu'il est plus aisé de s'abandonner dans ce qui est plutôt simple, que dans une posture genre kama sutra durant laquelle il faut contrôler la pose, pas forcément confortable; ce n'est apparemment pas le cas de tout le monde, mais je trouve que plaisir, jouissance vont de pair avec relâchement total, un abandon que rien ne doit bloquer. Mais c'est peut-être moi qui suis compliquée à ma manière XD

orthon7 a écrit:

Bean a écrit:Certaines femmes se croient frigides parce qu'elles adoptent uniquement cette position, jambes tendues, ce qui ne facilite pas vraiment le plaisir.

En changeant de position, le plaisir leur apparaît comme par miracle. Encore faut-il y penser.

Je rappelle que le sexe n'est pas fait pour prendre du plaisir, mais iniquement pour se reproduire

Euh...tu as bien ècrit "iniquement" Orthon? Lapsus?... Ce serait triste et inique en effet de le faire uniquement pour se reproduire^^

Je profite de cette rubrique pour vous inviter à découvrir ou redécouvrir un ancien Quizz paru sur Méta,
âmes puritaines s'abstenir....
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Position du missionnaire

Dos à son partenaire, la femme s'appuie contre un fauteuil rembourré ou une chaise.
L'homme est pressé contre elle par derrière et peut déplacer sa main entre ses jambes légèrement écartées voire même lui caresser le clitoris.

@Orthon,
C'est pas plutôt la position du mercenaire que tu décris là ?

Oh! Merci beaucoup Magnus, il vas falloir que j'èpluche tout ça en détail
  Orthon: la position du missionnaire, normalement, c'est la femme allongée sur le dos, jambes ècartées, l'homme allongé sur elle, pesant parfois de tout son poids, d'où l'impression de "possession" Les jambes de l'homme peuvent être plus ècartées que celles de la femme, laquelle peux enrouler les siennes autour des reins de son partenaire, pour faciliter la profondeur de la pénétration. Cette position stimule à la fois le vagin et le clitoris. Les deux personnes peuvent s'enlacer, s'embrasser,ce qui est idéal pour les amateurs de tendresse, il y a le contact intime du corps, de la peau; dans cette position, c'est bien sûr la femme qui a la possibilité de carresser le dos, les reins, les fesses de l'autre.  
  Bean: je ne connais pas le nom de position dont tu parle: je vois très bien ce que tu veux dire, mais le nom...si c'est bien ça, l'origine ce doit être que les mercenaires, hommes réputés plutôt rudes, prenaient peut-être de cette manière, à la vas-vite parce-qu'ils étaient pressés-sans forcément de vraie violence ou de contrainte-les femmes qu'ils rencontraient après une bataille, afin de se sentir vivants...même principe pour l'expression "prendre à la hussarde", ou "avoir des manières de hussard" ou de "soudard" (il peux même y avoir un jeu de mot très audacieux concernant ce dernier mot  )
  Bean, toi qui a de l'humour, je pense que tu apprèceiras la petite blague suivante:
  Vanony, un humoriste de ma région très connu-il surjoue son personnage de vosgien XD-évoquait, dans un de ses sketchs, la "première fois" avec sa fiancée (je ne sais pas si c'est un vrai souvenir lol), et dit à peu près: "Je l'ai prise contre la barrière du parc à vaches, comme ça, à la hussarde: le pantalon sur les chevilles, avec le sabre à mes pieds, et les bottes aux pieds..." Un court temps de réflexion, puis: "Enfin, c'est-à-dire: avec la fourche à fumier à mes pieds, et les sabots aux pieds..." LOL très romanesque^^

Ça me fait penser à Henri IV qui disait toujours à ses rendez-vous galants:

Surtout ma mie, ne vous lavez point!

Magnus a écrit:Je profite de cette rubrique pour vous inviter à découvrir ou redécouvrir un ancien Quizz paru sur Méta,
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Marrant le test,   
@Stana & Bean : Ce n'est pas parce que je n'ai pas le temps de trainer sur Méta,  que je ne vous ai pas à l'œil tous les deux,

Le sexe à la paresseuse, reggae.

Ladysan a écrit:@Stana & Bean : Ce n'est pas parce que je n'ai pas le temps de trainer sur Méta,  que je ne vous ai pas à l'œil tous les deux,

Pas de soucis, tu es la bienvenue, c'est encore mieux à trois.

Non, moi ce n'est pas du tout mon truc, quant je fais l'amour avec un homme que j'aime, je veux qu'il soit tout à moi, et moi je ne souhaite pas "être" à quelqu'un d'autre en même temps, homme ou femme, je suis très possessive^^

  Hihi ladysan, merci de le dire, ben oui il vaut mieux nous avoir à l'œil XDD
 
  Pour ce qui est d'Henri IV, je suis au courant: vers ces époques, on appréciait les odeurs corporelles fortes, on les trouvait intensément érotiques; une question d'éducation, qui non seulement ne les niaient pas mais même les admettaient ouvertement, comme une norme. Beaucoup de personnes, quoi qu'elles en disent, aiment les odeurs intimes-pas à ce point bien sûr pour la plupart, mais l'odeur de la peau de l'autre-chacune est différente-et plus particulièrement de ses parties sexuelles, et même de ses aisselles (personnelement c'est un vrai baromètre: tans que je suis "folle" de l'odeur des aisselles de mon partenaire, c'est que je suis toujours folle de lui tout court^^c'est à la limite du fétichisme chez moi, cette partie du corps, plus que toute autre, ne me demandez pas pourquoi parce-que je n'en sais rien LOL j'apprècie même que la personne, enfin l'homme, ai transpiré, pourvu que ce soit sur une peau propre ) est un puissant aphrodisiaque. C'est naturel: les échanges chimiques de nos corps et de nos cerveaux (le désir, le plaisir ayant une odeur) ne mentent pas. Les mammifères non évolués l'éprouvent aussi de part leur instinct, il n'y a pas besoin d'en comprendre les mécanismes^^

  Tiens, un lien sur Sade, je n'avais pas remarqué, de ma part c'est une comble il y a tans à dire...A voire! (c'est pourquoi je ne vais pas plus détailler l'érotisme lié aux odeurs corporelles dans ce topic-ci^^) juste ceci: les odeurs liées au sexe et les odeurs de nourriture que nous aimons particulièrement provoquent en nous la même réaction de convoitise, d'envie ardente qui apparait sur les traits de notre visage comme un désir presque douloureux, dévorant, et le reflexe de nous lécher les lèvres sont semblables. Comme quoi tout est bien lié!
  On dit même d'une femme désirable qu'elle est "appètissante"...

  Une autre position m'intrigue: je ne sais pas si ça se dit encore, mais j'ai lu dans un vieux bouquin érotique qu'on l'appelait "à la duc d'Aumale". L'homme est allongé sur le dos, la femme à califourchon sur lui, mais à l'envers, lui présentant ses fesses, ce qui doit être très stimulant pour l'homme lol ça ne vient peut-être même pas d'une fantaisie sexuelle dudit duc. Qui sait ?...
  Interprètation possible: le duc d'Aumale avait peut-être l'habitude de monter son cheval à l'envers, par un caprice qui ne regardait que lui, dans ses promenades dans sa proprièté, ou quelque chose comme ça

Stana a écrit:Pour ce qui est d'Henri IV, je suis au courant: vers ces époques, on appréciait les odeurs corporelles fortes, on les trouvait intensément érotiques; une question d'éducation, qui non seulement ne les niaient pas mais même les admettaient ouvertement, comme une norme.

Et de fait, il nous a laissé pour la postérité, la fameuse "poule au pot", certains n'y verront pas de rapport avec le sexe mais d'autres, une troublante et délectable relation.