Les mots clefs pour être rejeté du monde

stana a écrit:

Bulle a écrit:

stana a écrit: Je suis d'accord avec toi à 200%,ce sont des attaques personnelles;personnellement ça me choque,et pour autant que je sache,ce genre d'attaque est interdite par la charte.

En quoi est-ce une attaque personnelle que de reprocher l'exploitation des faiblesses par une secte endoctrinante ?

Peut-être que j'ai mal interprèté,je n'en sais trop rien...Je voulais assister Coeur de Loi,parce-que je le comprends-même si ça ne lui fait guère plaisir,je ne sais pas.
Il aime êtes "persucuté"?Moi aussi au nom de ma foi,mais...Pas aussi loin...Pourtant je comprends.Je ne manque pas d'ampathhe,ainsi je puis me permettre.

Stana,
je n'ai rien contre les marginaux, toi et CdL en faites partie, mais ce qui me dérange c'est lorsqu'une personne est entraînée par une secte nuisible, ou un entourage, sans parler de secte, qui inflige des souffrances physiques et/ou psychologiques sur d'autres personnes, parce qu'ils sont en état de faiblesse.
Cela n'a pas l'air d'être ton cas, apparemment d'après ce que tu laisses entendre sur ce forum, tes déviations sont pleinement consenties et assumés, tant mieux pour toi...
Tu sembles avoir une vie sociale et privée qui te convient, ce qui ne transparaît pas vraiment dans le cas de CdL.
Dans ce que je disais, je le suppose, d'après ce qu'il en a dit, "victime" d'un milieu, d'un entourage dans sa jeunesse très défavorable à un épanouissement personnel, je parle de la "formation" qu'il aurait eue chez le Tj. Je ne l'accable pas, je dis simplement qui lui reste des "séquelles" d'une forme d'endoctrinement qui s'autoalimente avec ses lectures et fréquentations sur les forums Tj, ou du même style.
C'est mon opinion et je la partage, n'en déplaise à d'autres!

Ta réponse est raisonnable et mesurée,Jipé.Je te remercie de l'avoir faite.Je comprends bien ton point de vue maintenant.

né de nouveau a écrit:
Je ne connais pas la situation professionnelle de Coeur de Loi ce que je sais, c'est qu'il n'est pas TJ, il discute avec les TJ un point c'est tout.
D'autre part, on est ici dans des attaques personnelles graves. Connais-tu la situation de CDL ? As-tu son dossier médical ?
Je connais beaucoup de TJ qui font des métiers souvent méprisés comme le nettoyage ou du gardiennage de nuit. Je n'ai jamais vu quelqu'un devenir inapte au travail après une étude biblique, j'ai vu,au contraire, beaucoup de gens changer de vie et se mettre à gagner leur vie honnêtement.
Bonne soirée,
Pierre

Soyons juste ... pourquoi les TJ le font ?

simplement parceque cela leur permet d'avoir du temps pour précher ...

ce n'est en rien quelque chose d'imposé ... mais bel et bien un choix de vie !

Ils ont bien moins de mérite qu'un sans papier qui fera cela pour survivre !

Et tout le monde n'est pas ainsi que tu sembles le penser "méprisant" envers ce type de métier ...

keinlezard a écrit:Et tout le monde n'est pas ainsi que tu sembles le penser "méprisant" envers ce type de métier ...

keinlezard, je ferais remarquer que "souvent" ne veut pas dire "toujours".

né de nouveau a écrit:Je connais beaucoup de TJ qui font des métiers souvent méprisés comme le nettoyage ou du gardiennage de nuit.

keinlezard a écrit:Soyons juste ... pourquoi les TJ le font ?
simplement parceque cela leur permet d'avoir du temps pour précher ...

Et que cela ne nécessite pas de faire des études ce que les hautes autorités TJ déconseillent si mes souvenirs sont bons...

Bonsoir,
Pardon une petite explication concernant les métiers de la propreté .

Du CAP au Master, une filiére complète de formations prépare aux métiers de la propreté et des services associés : chacun y trouve sa place.

Toujours : à de nombreuses reprises dans un laps de temps assez court



Pas d'idées préconçues et stupides.

LES MÉTIERS :
Agent en ultra-propreté
Agent de propreté
Agent de propreté en milieu hospitalier
Agent en espaces verts
Agent machiniste
Agent de petite maintenance
Agent d'entretien et de rénovation
Laveur de vitres - travaux en hauteur
Chef d’équipe
Chef de site
Technicien qualité
Responsable de secteur
Directeur d'agence

Le secteur propose de véritables carrières pour une vie professionnelle riche en expérience.

Khalid, 38 ans
Agent de propreté
Marie, 34 ans
agent de propreté en milieu hospitalier
Emma, 42 ans
Agent en ultra-propreté

Les TJ choisissent couramment une fonction d’Agent de Service pour avoir du temps de libre cela leur laisse du temps pour prêcher. C’est un emploi qui s’exécute tôt le matin, entre midi et deux et le soir.
85 % des emplois sont occupés par des femmes.
Je peux vous mettre en ligne les cartes de mes sociétés si vous avez un doute sur ce que je prétends.
Quant à tous mes diplômes, je me torche les fesses avec les photocopies. Les témoins ne m’aimaient pas, trop cultiver, le monsieur clouait souvent le bec aux anciens. La vache, infatigable le petit homme lynx rigolait fréquemment.
Salut

Pétition à signer

http://candaceconti.blogspot.fr/

Le passage sur la dissonance cognitive en bas de l'article de wikipedia est plutot bien vu
http://www.tj-encyclopedie.org/Affaire_Candace_Conti

Les TJ sont des justiciables comme les autres, en connaissant pas le dossier, laissons la justice finir son travail.

"The Watchtower Society has since posted a half-assed apology saying “We are very sorry for whatever harm this young lady may have suffered. However, the organization is not responsible. We now look to the Court of Appeals for a thorough review of this case.”

"La société Watchtower dit être désolée pour l'épreuve qu'a eu cette jeune femme, l'organisation n'est pas responsable et fera appel de ce jugement."

(Lien)

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C'est à la cour d'appel de donner le dernier mot.

Sauf si on n'aime pas la justice...

comme pour l'ECAR, les autorités religieuses se donnent des pouvoirs extraordinaires du droit commun.
Tout acte délictueux commis par un adepte d'une religion ou autre connu par les autorités doit être dénoncé, la justice saisie !

Coeur de Loi a écrit:Les TJ sont des justiciables comme les autres, en connaissant pas le dossier, laissons la justice finir son travail.

"The Watchtower Society has since posted a half-assed apology saying “We are very sorry for whatever harm this young lady may have suffered. However, the organization is not responsible. We now look to the Court of Appeals for a thorough review of this case.”

"La société Watchtower dit être désolée pour l'épreuve qu'a eu cette jeune femme, l'organisation n'est pas responsable et fera appel de ce jugement."

C'est à la cour d'appel de donner le dernier mot.

Sauf si on n'aime pas la justice...

Si la société Watchtower était au courant que cet homme avait déjà fait l'objet de signalements (plaintes) d'abus sexuels sur des enfants et qu'elle ne l'a pas signalé, aux époques respectives de ces signalements, à la justice laïque, alors elle est responsable de cela.

Si la société Watchtower, étouffe ces signalements et ses jugements au sein même de sa propre communauté, en demandant aux victimes de ne pas ébruiter l'affaire, même avec ses proches, alors elle est responsable de cela.

Cette souffrance ressentie par les victimes (celles gardées intérieurement qu'on demande d'étouffer), la WT en ait bien Responsable.
Comme elle est responsable de non assistance à personne en danger, en cachant ces informations à la Justice et faisant son propre système de déroulement judiciaire au détriment de celle du pays où tout le monde vit, et au détriment des plaignants.

Aujourd'hui à notre époque, plus que jamais dans le doute et la contestation, il existe différents supports comme l'adn, des moyens intimes de voir si une personne, de plus est un enfant, a été violé, des pédopsychiatres et psychologues pour enfants et spécialisés dans ce domaine du viol, pour faire avancer une enquête, et aider aussi l'enfant, qu'il soit victime d'une agression ou finalement pas.

Rejeter ces compétences sont de la pure folie ou dénis. Il y a des limites à la justice du coeur, notamment quand celle-ci ne nous concerne pas et qu'on décide pour l'autre et de ce que doit faire l'autre, jusqu'à ses propres sentiments.

Donc la WT est coupable et doit être condamnée! Point!
La justice d'un dieu n'est pas de ce monde? Alors qu'il y reste.
Les hommes font la leur sur cette terre!

dede 95 a écrit:Donc la WT est coupable et doit être condamnée! Point!
La justice d'un dieu n'est pas de ce monde? Alors qu'il y reste.
Les hommes font la leur sur cette terre!

Vous ouvrez une boîte de Pandore...

Que fera-t-on ensuite du même crime dans les autres religions?

La prochaine sur la liste est-elle l'église catholique?

Mais on en fait la même chose, pourquoi ?

Quand à l'eglise Catholique, elle a tant de crime depuis 2000 ans qu'aucun greffier de tribunal ne voudrait s'atteler à la tache!

dede 95 a écrit:Mais on en fait la même chose, pourquoi ?

Quand à l'eglise Catholique, elle a tant de crime depuis 2000 ans qu'aucun greffier de tribunal ne voudrait s'atteler à la tache!

On vous rétorquera comme on l'a écrit que l'organisation n'est pas responsable"... Tous les religieux sont-ils donc coupables de ce crime?

Attaquer les personnes en justice? Bon, on poursuit avec Ratzinger?

komyo a écrit:"Les Témoins de Jéhovah détestent la maltraitance des enfants et croient que c'est un fléau sur l'humanité".

Vérifions si c'est vrai afin d'être en fase avec notre cognition :

"Protégez vos enfants !
La maltraitance sexuelle est un problème alarmant. Certains parents sont atterrés par l’absolue cruauté des individus qui recherchent des enfants à des fins perverses.

Face au fléau des agressions sexuelles, ne perdez pas courage :

1) devenez le premier rempart de votre enfant contre les sévices,
2) donnez-lui une instruction de base indispensable et
3) enseignez-lui des moyens élémentaires de se protéger."



(Lien)

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C'est à la une de leur site officiel, et je trouve étrange qu'on réponde à la place de ceux qu'on accuse.

Leur avocat a dit qu'il ferait appel, c'est son droit :
"L'avocat de la congrégation de Fremont, s'est dit "stupéfait" par ce verdict qu'il a jugé "sans précédent","

"Vous ne pouvez pas juger l'organisation simplement d'après les actions de ces anciens qui, eux, sont imparfaits!"

Alors celle-là elle ne manquerait pas de culot !

Quand un Pays est condamné pour des faits (exactes), il est normal d'en porter la responsabilité. Faire le contraire, n'est que du dénie de responsabilité.

Quand aux autres raisonnements cités qui seraient susceptibles d'être, ce serait de la même lignée, du dénie.

ronron a écrit:

dede 95 a écrit:Mais on en fait la même chose, pourquoi ?

Quand à l'eglise Catholique, elle a tant de crime depuis 2000 ans qu'aucun greffier de tribunal ne voudrait s'atteler à la tache!

On vous rétorquera comme on l'a écrit que l'organisation n'est pas responsable"... Tous les religieux sont-ils donc coupables de ce crime?

Attaquer les personnes en justice? Bon, on poursuit avec Ratzinger?

L'organisation en tant que personne morale SI!
Si c'est prouvé qu'elle cachait!

Coeur de Loi a écrit:C'est à la une de leur site officiel, et je trouve étrange qu'on réponde à la place de ceux qu'on accuse.

Dans la mesure où ces conseils concernent le "monde extérieur" et recommande implicitement la confiance aveugle à la secte, désolée ce sont des conseils à 2 balles d'une part et la volonté de "suppression officielle des dissensions au nom de la "fraternité"(sic l'excellente analyse psychosociale du phénomène TJ par Vivien Perrec*) comme "Il est plus important de maintenir l'unité et de favoriser les intérêtes du Royaume que d'exercer nos droits" fait le reste...

*Voir ICI

À propos de l’ampleur du phénomène, un spécialiste a parlé à juste titre d’“ une des découvertes les plus consternantes de notre époque ”. C’est en effet une triste découverte, mais faut-il être surpris ? Ceux qui étudient la Bible ne le sont pas. La Parole de Dieu explique que nous vivons une époque troublée, “ les derniers jours ”, marquée par la généralisation des comportements “ cruels ”, et durant laquelle les gens seraient “ amis d’eux-mêmes ” et “ sans affection naturelle ”. — 2 Timothée 3:1-5.

Le problème c'est d'avoir masqué ce type de comportement lequel a entrainé d'autres souffrances !

"L'avocat de la congrégation de Fremont, s'est dit "stupéfait" par ce verdict qu'il a jugé "sans précédent","

Effet de manche d'avocat, ce mélange d'hypocrisie et de fausse vertu est mal venue après ce qui s'est passé, idem pour le comportement qui consiste à s'abriter derrière l'appel pour continuer a fermer les yeux. On est bien dans la dissonance cognitive