Les mots clefs pour être rejeté du monde

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Message par _florence_yvonne Jeu 22 Déc 2011 - 11:19

Fornaro a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Moi j'en conclus surtout qu'une enfance chez des parents TJ, est si traumatisante, qu'il fuient la secte dès qu'ils le peuvent

Non ... Cela dépend bien sur de l'endoctrinement des parents,j'ai un ami TJ,dont son père l'est depuis +- 20 ans,c'est un TJ de base,sans problème,un autre sa famille l'est depuis 2 générations,je le sens perturbé,mais TJ a fond !

La peur de décevoir papa et maman ? comme ceux qui font le métier de leur père parce que c'est le souhait de ce dernier ?

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Message par _florence_yvonne Jeu 22 Déc 2011 - 11:23

né de nouveau a écrit:
florence_yvonne a écrit: J'ai un chien et deux chattes, si tu arrives à les convertir, alors j'écouterais ce que tu as à me dire et peut-être, je dis bien peut-être auras tu une chance de me convertir aussi.
Bonjour Florence,
Je ne convertis personne, j'expose ma foi si tu veux la partager tant mieux, si tu ne veux pas la partager tant pis. C'est ta responsabilité et pas à la mienne, chacun décide pour lui même.
Bonne journée, caresses au toutou et aux deux minettes.
Pierre

On verra ça le jour où vous passerez devant chez moi (1 fois en 25 ans) et que vous ne vous laisserez pas rebuter par l'absence de sonnette au portail, en fait il suffit de l'ouvrir et de venir taper à la porte, même le facteur il fait cela quand il a un recommandé

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Message par Jipé Jeu 22 Déc 2011 - 11:34

florence_yvonne a écrit:
Fornaro a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Moi j'en conclus surtout qu'une enfance chez des parents TJ, est si traumatisante, qu'il fuient la secte dès qu'ils le peuvent

Non ... Cela dépend bien sur de l'endoctrinement des parents,j'ai un ami TJ,dont son père l'est depuis +- 20 ans,c'est un TJ de base,sans problème,un autre sa famille l'est depuis 2 générations,je le sens perturbé,mais TJ a fond !

La peur de décevoir papa et maman ? comme ceux qui font le métier de leur père parce que c'est le souhait de ce dernier ?
oui, cela s'appelle "loyauté familiale", c'est un respect que l'on s'impose même s'il est contraire à son ressenti. Beaucoup n'osent pas affronter la critique et/ou le rejet de sa famille, alors ils font un copié/collé...

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Message par _florence_yvonne Jeu 22 Déc 2011 - 11:37

Ma sœur souhaitait reprendre l'affaire de mon père, cela n'a pas empêché celui-ci de la vendre, remarquez, maintenant qu'elle est morte, cela n'a plus d'importance.

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Message par keinlezard Jeu 22 Déc 2011 - 11:55

je peux dire "mots clés pour etre rejeté des TJ" : "le collège central à tort.

pas grand chose ... dire que 7 bonhommes qui seront bientot plus jeune que moi .. et pourtant je ne suis pas trés vieux :) ont tort :)

et hop ... rejeté des TJ :)


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Message par _florence_yvonne Jeu 22 Déc 2011 - 12:01

Je te dirais les mots clefs
Les mots qui rendent les gens tarés
Quitte à me faire radier
Peut-être même oubliée
Mais je me serais soulagé
Pour ne pas finir enragée
finit la secte
Qui me débecte

Qui écrit la suite ?

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Message par _florence_yvonne Jeu 22 Déc 2011 - 12:02

keinlezard a écrit:je peux dire "mots clés pour etre rejeté des TJ" : "le collège central à tort.

pas grand chose ... dire que 7 bonhommes qui seront bientot plus jeune que moi .. et pourtant je ne suis pas trés vieux :) ont tort :)

et hop ... rejeté des TJ :)


J'ai mieux, "c'est quoi le Bethel" ?

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Message par né de nouveau Jeu 22 Déc 2011 - 19:12

Jipé a écrit:La foi devrait rester personnelle, pourquoi l'exposer ? Qu'est-ce que tu y gagnes ? Parle-nous plutôt de tes vaches, cela sera plus instructif que de parler de dieu à mon avis!
Curieux Jipé ce "qu'est-ce que tu y gagnes".
J'ai déjà entendu ça dans diverses associations ou j'ai fait du bénévolat (non TJ) à chaque fois, il y a des gens pour dire "ils doivent bien y gagner quelque chose".
Eh bien non, on peut faire des actes gratuits, comme ça, pour rien. Quand je ramasse un papier qui traine dans la rue, que je relève un pot de fleur renversé sur une tombe voisine dans le cimetière, je ne gagne rien. Je ne suis pas obligé de le faire, simplement j'applique le principe de Jésus, comme j'aimerais que les autres agissent de même dans cette circonstance, je le fais.
Mais c'est vrai que j'y trouve mon intérêt car agir gratuitement, sans rien attendre en retour apporte une grande satisfaction et pour moi c'est une des clefs du bonheur.
Bonne soirée,
Pierre

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Message par né de nouveau Jeu 22 Déc 2011 - 19:26

Jipé a écrit:NdN,

les Tj et le monde des bisounours...

A lire
Lorsqu'on est pas d'accord avec quelque chose, on peut toujours parler de manipulation mentale.
Vois-tu Jipé, pour moi il y a manipulation mentale lorsque l'on a lessivé le cerveau des agriculteurs pendant 50 ans en leur disant que la chimie était la seule solution pour produire, que la sélection génétique était la seule solution pour améliorer la qualité. Oui je crois à la manipulation mentale des français lorsqu'on leur a fait croire que le nucléaire était la moins chère des énergies, qu'une économie est obligée d'être en croissance constante, que le marché libre est la meilleure solution, que notre modèle démocratique est le meilleur au monde.
Oui manipulation mentale lorsqu'on arrive à convaincre les consommateurs de manger dans de l'alu alors que toutes les études montrent la dangerosité de ce matériau etc.
Je me souviens de mon grand père socialiste qui hurlait sur l'aveuglement et le conditionnement des électeurs RPR.
Ce ne sont là que quelques exemples...
D'autre part, lorsqu'on parle de manipulation mentale, lessivage du cerveau, on part du principe qu'il existe des personnes qui elles sont conscientes de ce qu'elles font et en tire profit or dans notre cas, les membres du collège central des TJ vivent dans les mêmes conditions que les autres bénévoles. Ils ne tirent aucun profit financier de leur position et pourraient se la couler douce ayant l'âge de la retraite. Toutes les enquètes menées contre nous arrivent au même résultat : les TJ n'ont pas d'autres buts que la prédication par toute la terre.
Tu peux nous traiter d'illuminés, de doux réveurs mais il n'y a aucune volonté de manipuler qui que ce soit.
Alors peut être bisounours illuminés mais bisounours quand même car aucun TJ ne cherche à faire de mal à qui que ce soit....
sourire

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Message par _mister am Jeu 22 Déc 2011 - 19:29

né de nouveau a écrit:
Jipé a écrit:La foi devrait rester personnelle, pourquoi l'exposer ? Qu'est-ce que tu y gagnes ? Parle-nous plutôt de tes vaches, cela sera plus instructif que de parler de dieu à mon avis!
Curieux Jipé ce "qu'est-ce que tu y gagnes".
J'ai déjà entendu ça dans diverses associations ou j'ai fait du bénévolat (non TJ) à chaque fois, il y a des gens pour dire "ils doivent bien y gagner quelque chose".
Eh bien non, on peut faire des actes gratuits, comme ça, pour rien. Quand je ramasse un papier qui traine dans la rue, que je relève un pot de fleur renversé sur une tombe voisine dans le cimetière, je ne gagne rien. Je ne suis pas obligé de le faire, simplement j'applique le principe de Jésus, comme j'aimerais que les autres agissent de même dans cette circonstance, je le fais.
Mais c'est vrai que j'y trouve mon intérêt car agir gratuitement, sans rien attendre en retour apporte une grande satisfaction et pour moi c'est une des clefs du bonheur.
Bonne soirée,
Pierre

Tout a fait moi jai vu un gars qui causait du tort a autrui en agressant les gens, il a changé son attitude à cause d'un type religieux qu'il écoutait à la radio.
autre exemple une dame a failli se suicider elle a abandonné l'acte grâce a une intervention d'une tierce personne.
Un passant a enlevé une peau de banane qui trainait dans la rue, beaucoup de gens se sont par exemple cassés une jambe a cause de ça. la foi bien sur elle est personnelle c'est une lumiére qui se manifeste dans le coeur, elle se refléte en actes et en paroles si elle est sincére. l'homme est un rémede pour l'homme.

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Message par Jipé Jeu 22 Déc 2011 - 19:31

NdN:
D'autre part, lorsqu'on parle de manipulation mentale, lessivage du cerveau, on part du principe qu'il existe des personnes qui elles sont conscientes de ce qu'elles font et en tire profit or dans notre cas, les membres du collège central des TJ vivent dans les mêmes conditions que les autres bénévoles. Ils ne tirent aucun profit financier de leur position.
Et la Wacht Tower est-elle démunie aussi ?

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Message par _La plume Jeu 22 Déc 2011 - 19:47

Je pense aussi que la foi doit rester personnelle, et je suis contre toute forme de prosélytisme. Il m'arrive de lâcher quelques bribes par-ci par là, mais je ne fais pas étalage de ma foi. Il m'arrive plus souvent de péter les plombs devant tant de fanatisme, de sectarisme ou de prosélytisme et là, je ne me gêne pas pour attaquer ceux qui voudraient imposer leur vision de dieu. La seule prédication valable est par l'exemple de ce qu'on est dans la vie de tous les jours.

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Message par né de nouveau Jeu 22 Déc 2011 - 19:55

Jipé a écrit:Et la Wacht Tower est-elle démunie aussi ?
L'important Jipé n'est pas qu'une association ait de l'argent ou pas,(J'ai été trésorier d'une assoc de chasse qui avait eu à un moment 5 ans de budget d'avance !) l'important est l'usage qu'elle en fait.
Les question à se poser sont plutôt : certains membres touchent-ils de solides rétributions ? Bénéficient-ils d'avantages privés ? etc.
Est-ce le cas pour les TJ ? Non.
Et même les pires de nos détracteurs ne parlent pas d'enrichissement personnel de quiconque.
A plus tard
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Message par Bulle Jeu 22 Déc 2011 - 20:14

né de nouveau a écrit:
Et même les pires de nos détracteurs ne parlent pas d'enrichissement personnel de quiconque.
Ah tu es sûr ?
Voilà un lien cité par Wikipedia : Train de vie des dirigeants internationaux - Témoins de Jehovah

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Message par Bulle Jeu 22 Déc 2011 - 20:16

mister am a écrit:Tout a fait moi jai vu un gars qui causait du tort a autrui en agressant les gens, il a changé son attitude à cause d'un type religieux qu'il écoutait à la radio.
Ouaip et on en voit même qui sont devenus des assassins grâce à des types religieux qui leur promettait la félicitée à eux et à leur famille !

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Message par Jipé Jeu 22 Déc 2011 - 20:40

Serais-tu menteur NdN...?
Pourquoi des investissements de la part de la WT dans l'armement, les usines de cigarettes, l'immobilier etc...Si ce n'est pas pour gagner de l'argent ?
Evidemment, ce n'est pas un simple pion comme toi qui empoche des bénéfices, je me doute, mais tu contribues à l'enrichissement de ceux qui te manipulent.
Je suppose que tu en es content et fier...comme un bon Tj qui se respecte rire

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Message par _florence_yvonne Jeu 22 Déc 2011 - 20:51

né de nouveau a écrit:
Jipé a écrit:La foi devrait rester personnelle, pourquoi l'exposer ? Qu'est-ce que tu y gagnes ? Parle-nous plutôt de tes vaches, cela sera plus instructif que de parler de dieu à mon avis!
Curieux Jipé ce "qu'est-ce que tu y gagnes".
J'ai déjà entendu ça dans diverses associations ou j'ai fait du bénévolat (non TJ) à chaque fois, il y a des gens pour dire "ils doivent bien y gagner quelque chose".
Eh bien non, on peut faire des actes gratuits, comme ça, pour rien. Quand je ramasse un papier qui traine dans la rue, que je relève un pot de fleur renversé sur une tombe voisine dans le cimetière, je ne gagne rien. Je ne suis pas obligé de le faire, simplement j'applique le principe de Jésus, comme j'aimerais que les autres agissent de même dans cette circonstance, je le fais.
Mais c'est vrai que j'y trouve mon intérêt car agir gratuitement, sans rien attendre en retour apporte une grande satisfaction et pour moi c'est une des clefs du bonheur.
Bonne soirée,
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Message par Ling Jeu 22 Déc 2011 - 20:57

Le salaire doit-il être de ce monde? sourire

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Message par _florence_yvonne Jeu 22 Déc 2011 - 21:55

Stirica a écrit:Le salaire doit-il être de ce monde? sourire

Non, dans ma poche souriantlunettes

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Message par Ling Jeu 22 Déc 2011 - 22:07

Vous êtes impayable sourire

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Message par gaston21 Jeu 22 Déc 2011 - 22:09

Je suis sûr que Pierre est sincère et qu'il met en oeuvre ce qu'il croit. Il est, bien sûr, conditionné, mais nous le sommes tous, en bien comme en mal.. Et si sa croyance le pousse à aider son prochain, comme c'est certainement le cas, eh bien, tant mieux . Il y a des hypocrites partout, mais si je regarde autour de moi, je suis obligé de constater que les plus dévoués sont de fervents croyants . Ils sont pourtant mal récompensés par Dieu ! Je viens d'apprendre que mon voisin de l'autre côté de la rue, catholique pratiquant,qui donnait tout son temps au Secours Catholique, était atteint d' un cancer du sang . Et moi, le mécréant, que dalle ...
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Message par _florence_yvonne Jeu 22 Déc 2011 - 22:16

Dieu n'éprouve que les justes lol!

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Message par _Coeur de Loi Jeu 22 Déc 2011 - 22:49

"Dieu récompense ceux qui le cherche." (Hébreux 11.6)

- Ceux qui recherchent de la poussière, mangeront de la poussière.
- Ceux qui recherche Dieu, auront la vie éternelle.

Le Christ est notre garantie pour la résurrection des morts.
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Message par _Krinou Jeu 22 Déc 2011 - 23:37

gaston21 a écrit:Je suis sûr que Pierre est sincère et qu'il met en oeuvre ce qu'il croit. Il est, bien sûr, conditionné, mais nous le sommes tous, en bien comme en mal.. Et si sa croyance le pousse à aider son prochain, comme c'est certainement le cas, eh bien, tant mieux .

En tout cas, il se dégage beaucoup de douceur et de gentillesse dans ses messages, j'aime beaucoup le lire... même si je n'adhère pas. sourire


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Message par ronron Ven 23 Déc 2011 - 0:25

Coeur de Loi a écrit:- Ceux qui recherche Dieu, auront la vie éternelle.
Qui n'aura pas la vie éternelle puisque chacun a l'éternité des réincarnations pour y parvenir?
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