Les mots clefs pour être rejeté du monde

Jipé a écrit:Tromken

Quoiqu'il en soit… cette obsession qu'a Jipé à vouloir à tous les prix diaboliser le fait religieux — dans son sens « croyance en une divinité » — est, d'une part, une obsession qui est précisément d'un ordre de déséquilibre psychologique

si tu savais lire, tu verrais que je parle de sectes dangereuses, et leur manipulation mentale, je me contrefous du fait religieux!
Es-tu en mesure de diagnostiquer un déséquilibre psychologique ?

Toi visiblement oui puisque tu ne cesses de le faire.
Pierre

né de nouveau a écrit:

Jipé a écrit:Tromken

Quoiqu'il en soit… cette obsession qu'a Jipé à vouloir à tous les prix diaboliser le fait religieux — dans son sens « croyance en une divinité » — est, d'une part, une obsession qui est précisément d'un ordre de déséquilibre psychologique

si tu savais lire, tu verrais que je parle de sectes dangereuses, et leur manipulation mentale, je me contrefous du fait religieux!
Es-tu en mesure de diagnostiquer un déséquilibre psychologique ?

Toi visiblement oui puisque tu ne cesses de le faire.
Pierre

désolé, c'est une déformation professionnelle...

né de nouveau a écrit:

Jipé a écrit:Es-tu en mesure de diagnostiquer un déséquilibre psychologique ?

Toi visiblement oui puisque tu ne cesses de le faire.
Pierre

Et certains TJ également puisqu'il aiment recruter les personnes en état de faiblesse. Argument : "grâce à la prière tu auras le paradis et ton problème sera résolu"... Et ça fonctionne, on le comprend : aucun psychiatre ne donne un espoir aussi grand !

Il semblerait de même que la secte ne soit pas sans causer de dommages...

Code:

Pescor a étudié 177 TJ objecteurs de conscience emprisonnés, dont 7% ont été diagnostiqués psychotiques. Le niveau de psychose était environ 17 fois supérieur à la normale et un quart ont été évalués socialement inadaptés.
 En 1963, le psychiatre suisse Janner a examiné des TJ détenus pour objection de conscience, et a conclu que l'influence du mouvement n'est pas positive, conduidant à l'isolement social, l'inquiétude et une déconnexion de la réalité.
 Après avoir examiné 50 Témoins de Jéhovah admis en psychiatrie de 1971 à 1973, Spencer, un psychiatre australien, a découvert un taux de maladie mentale trois fois plus élevé que la normale, et le diagnostic de la schizophrénie paranoïde quatre fois plus élevée.
 Le psychiatre suédois Rylander a étudié 126 objecteurs de conscience TJ emprisonnés dont 51 ont été diagnostiqués névrotiques, 42 psychotiques et 32 mentalement attardés. La doctrine TJ apportait pour certains une satisfaction et une stabilité, mais était généralement nuisible (malaise, inquiétude, culpabilité).
 Ayant étudié des TJ internés, Montague a estimé le taux de maladie mentale des TJ de 10 à 16 fois plus élevé qu'ordinairement, qu'environ 10% nécessitait une aide professionnelle. Beaucoup étaient bien plus heureux après leur sortie du mouvement. La suggestion d'une 'influence démoniaque' a engendré chez des fidèles un état psychotique.
 Potter a conclu qu'il existe « une corrélation positive forte entre l'adhésion du Témoin et la schizophrénie clinique ».
 Les études de l'allemand Elmer Koppl et du psychologue norvégien Kjell Totland ont apporté les mêmes éléments d'analyse.
 Le Dr californien Lawrence Onda estime que les doctrines TJ engendrent un sentiment de culpabilité, demandant de parvenir à une perfection inatteignable qui rend malade[25].

Source

Mais ce n'est pas propre aux TJ : les victimes de sectes dérivantes et pratiquant le "lavage de cerveau" sont souvent à ramasser à la petite cuillère. N'importe quelle personne ayant un tant soit peu étudié la psychologie le sait.

Pour en revenir à l'essentiel du sujet, je crois que les mots les plus efficaces pour se faire rejeter seraient "je ne vous aiment pas" voire "je vous détestes" voire pire mais là, j'ai peur d'être hors charte

florence_yvonne a écrit:Pour en revenir à l'essentiel du sujet, je crois que les mots les plus efficaces pour se faire rejeter seraient "je ne vous aiment pas" voire "je vous détestes" voire pire mais là, j'ai peur d'être hors charte

Un peu, déjà, avec des pluriel mis à tort à travers... .

Magnus a écrit: Un peu, déjà, avec des pluriel mis à tort à travers... .

C'est invariable "pluriel" ?

Bonne question, Nuage; excellente, même.

Mais qu'est-ce-qu'on s'marre, mais qu'est-ce-qu'on se marre ! ! !

Magnus a écrit:

florence_yvonne a écrit:Pour en revenir à l'essentiel du sujet, je crois que les mots les plus efficaces pour se faire rejeter seraient "je ne vous aiment pas" voire "je vous détestes" voire pire mais là, j'ai peur d'être hors charte

Un peu, déjà, avec des pluriel mis à tort à travers... .

Qu'est ce qui est important, le fond ou la forme ?

Si je te dis jeu tème, tu vas te fâcher ?

La forme doit soutenir le fond, et le fond doit être en forme.

Si tu me dis "jeu tème" ?... C'est simple : j'irai te draguer en MP.
Si tu me dis : "Jeux thèmes".... .", ce sera une intéressante variante du premier.
Par contre, si tu me dis "Je t'aiment"...., ça fera deux mots-clé pour être rejeté...

Non mais, blague à part, fais gaffe à ton ortho, quoi, je devrais dire : "Faites gaffe" : y'en a trop sur ce fofo !

En principe, je n'en fais pas, enfin, quand j'ai le temps de me relire

Bulle a écrit: Et certains TJ également puisqu'il aiment recruter les personnes en état de faiblesse. Argument : "grâce à la prière tu auras le paradis et ton problème sera résolu"... Et ça fonctionne, on le comprend : aucun psychiatre ne donne un espoir aussi grand !

Bulle, vous pourriez dire ça si nous n'allions que vers les plus faibles mais nous allons voir tout le monde sans exception.
Alors oui, il y a des gens totalement écrasés par la vie qui deviennent TJ ou autre chose, qui trouve dans la religion quelle qu'elle soit un réconfort.
D'autres vont se réfugier dans des paradis artificiels, d'autres vont se libérer par l'écriture ou dans les arts, d'autres vont s'investir à mort dans un travail ou une relation sentimentale....et beaucoup de personnes auraient plongé sans le secours de la religion.
Petit détail, faites attention, les psychopates TJ sont partout, enseignants, personnels de santé (y compris en HP), dans l'administration..... même les transports sont concernés.....
En ce qui concerne le conditionnement des enfants, n'importe quel ancien TJ vous confirmera que la majorité des enfants de TJ choisissent de ne pas l'être tout simplement parce qu'il s'agit d'un choix personnel.
Quant à la captation des biens, l'Etat français a enquété sur le patrimoine des TJ et sympathisants, conclusion le taux d'épargne est un peu plus élevé que la moyenne nationale. Je n'ai jamais vu un TJ accepter un billet de 20 Euros ou plus d'une personne agée. Lorsque cela arrive nous insistons pour lui rendre la monnaie et si la personne semble avoir des problèmes de compréhension nous refusons tout don.
Fort heureusement, de plus en plus de personnes connaissent les TJ et font désormais la part des choses en jugeant par elles-mêmes de ce que nous sommes réellement.
Je vous plains sincèrement parce que pour préter de telles intentions aux autres, il faut déjà penser que ce soit possible !
Bonne soirée,
Pierre

Magnus a écrit:
Non mais, blague à part, fais gaffe à ton ortho, quoi, je devrais dire : "Faites gaffe" : y'en a trop sur ce fofo !

Bonjour Magnus

Je comprends que cela puisse être un problème, mais quand même, dans l'ensemble je peux te dire que tu n'as pas trop à te plaindre de tes membres. Ils s'expriment quasiment tous dans un français plus que correct.
Si tu fréquentais les forums sur MJ tu t'arracherais les cheveux !
Moi, c'est plutôt avec les formulations que j'ai du mal parfois, certains ont des tournures de phrases très originales.
Personnellement, comme je l'avais déjà dit, j'essaie de faire attention mais ce n'est pas toujours facile.

Cé vré ke dan lensenble sa va, je né pas tro a me pleindre.

né de nouveau a écrit:et beaucoup de personnes auraient plongé sans le secours de la religion.

Et combien ont plongé à cause de la religion?

Petit détail, faites attention, les psychopates TJ sont partout, enseignants, personnels de santé (y compris en HP), dans l'administration..... même les transports sont concernés.....

Faut-il vraiment faire la démonstration que l'habit ne fait pas le moine?

NdN,

les Tj et le monde des bisounours...

A lire

né de nouveau a écrit:Je vous plains sincèrement parce que pour préter de telles intentions aux autres, il faut déjà penser que ce soit possible !
Bonne soirée,
Pierre

Mauvaise pioche né de nouveau : je ne pensais pas que ce soit possible (et pourtant le phénomène était réputé) mais j'ai constaté que ça l'était.
Je ne prétends pas d'ailleurs que c'était dans une mauvaise intention, persuadés qu'elles étaient d'apporter LA solution. Le cerveau lavé, tout est possible !
Mais bonne intention ou pas : nous nous retrouvons tout de même bien avec des personnes en état de faiblesse qui sont des proies faciles.
Et j'appuie bien sur le mot proie, parce que les sectateurs (qu'ils soient TJ ou autres d'ailleurs), dans ce cas là, sont à mon sens des prédateurs néfastes : les faux espoirs amènent à l'arrêt des traitements, à l'éloignement de la famille qui alors ne peut plus rien.

Jipé a écrit:NdN,

les Tj et le monde des bisounours...

A lire

Merci pour ce lien très intéressant Jipé !

Je précise que les TJ ne m'ont jamais demandé le moindre argent . Qu'ils soient eux-mêmes les victimes de leur haut état-major , sans doute, comme pour la scientologie, Moon ,etc...
Pierre, ne penses-tu pas que les grosses épreuves que tu as subies et dont tu as parlé ont été la cause première de ton entrée chez les TJ ? Quand on est dans un tel cataclysme, il est normal que l'on cherche la moindre planche de salut .
A Dijon, la Salle du Royaume est à 200 mètres à vol d'oiseau de la maison où habitait la mère de mon épouse. Ils n'ont jamais causé le moindre trouble de voisinage ni commis le moindre délit ; c'était des gens extrêmement discrets .

né de nouveau a écrit:

Bulle a écrit: Et certains TJ également puisqu'il aiment recruter les personnes en état de faiblesse. Argument : "grâce à la prière tu auras le paradis et ton problème sera résolu"... Et ça fonctionne, on le comprend : aucun psychiatre ne donne un espoir aussi grand !

Bulle, vous pourriez dire ça si nous n'allions que vers les plus faibles mais nous allons voir tout le monde sans exception.
Alors oui, il y a des gens totalement écrasés par la vie qui deviennent TJ ou autre chose, qui trouve dans la religion quelle qu'elle soit un réconfort.
D'autres vont se réfugier dans des paradis artificiels, d'autres vont se libérer par l'écriture ou dans les arts, d'autres vont s'investir à mort dans un travail ou une relation sentimentale....et beaucoup de personnes auraient plongé sans le secours de la religion.
Petit détail, faites attention, les psychopates TJ sont partout, enseignants, personnels de santé (y compris en HP), dans l'administration..... même les transports sont concernés.....
En ce qui concerne le conditionnement des enfants, n'importe quel ancien TJ vous confirmera que la majorité des enfants de TJ choisissent de ne pas l'être tout simplement parce qu'il s'agit d'un choix personnel.
Quant à la captation des biens, l'Etat français a enquété sur le patrimoine des TJ et sympathisants, conclusion le taux d'épargne est un peu plus élevé que la moyenne nationale. Je n'ai jamais vu un TJ accepter un billet de 20 Euros ou plus d'une personne agée. Lorsque cela arrive nous insistons pour lui rendre la monnaie et si la personne semble avoir des problèmes de compréhension nous refusons tout don.
Fort heureusement, de plus en plus de personnes connaissent les TJ et font désormais la part des choses en jugeant par elles-mêmes de ce que nous sommes réellement.
Je vous plains sincèrement parce que pour préter de telles intentions aux autres, il faut déjà penser que ce soit possible !
Bonne soirée,
Pierre

J'ai un chien et deux chattes, si tu arrives à les convertir, alors j'écouterais ce que tu as à me dire et peut-être, je dis bien peut-être auras tu une chance de me convertir aussi

En ce qui concerne le conditionnement des enfants, n'importe quel ancien TJ vous confirmera que la majorité des enfants de TJ choisissent de ne pas l'être tout simplement parce qu'il s'agit d'un choix personnel.

Moi j'en conclus surtout qu'une enfance chez des parents TJ, est si traumatisante, qu'il fuient la secte dès qu'ils le peuvent

florence_yvonne a écrit:
Moi j'en conclus surtout qu'une enfance chez des parents TJ, est si traumatisante, qu'il fuient la secte dès qu'ils le peuvent

Non ... Cela dépend bien sur de l'endoctrinement des parents,j'ai un ami TJ,dont son père l'est depuis +- 20 ans,c'est un TJ de base,sans problème,un autre sa famille l'est depuis 2 générations,je le sens perturbé,mais TJ a fond !

gaston21 a écrit:Je précise que les TJ ne m'ont jamais demandé le moindre argent . Qu'ils soient eux-mêmes les victimes de leur haut état-major , sans doute, comme pour la scientologie, Moon ,etc...
Pierre, ne penses-tu pas que les grosses épreuves que tu as subies et dont tu as parlé ont été la cause première de ton entrée chez les TJ ? Quand on est dans un tel cataclysme, il est normal que l'on cherche la moindre planche de salut .
A Dijon, la Salle du Royaume est à 200 mètres à vol d'oiseau de la maison où habitait la mère de mon épouse. Ils n'ont jamais causé le moindre trouble de voisinage ni commis le moindre délit ; c'était des gens extrêmement discrets .

Bonjour Gaston,
Non pour la simple et bonne raison que j'ai connu ses épreuves après être devenu TJ.
Maintenant, il y a plusieurs manières de voir les choses, on peut parler de personnes fragiles psychologiquement mais on peut aussi parler de personnes qui porte un autre regard sur la vie et leur priorité après une épreuve.
Pour certains ce sera donner un sens à sa vie pour d'autres ce sera au contraire vivre au jour le jour sans plus se poser de question, on a par exemple annoncé à ma grand mère à 20 ans qu'elle ne vivrait au mieux que jusqu'à 40 ans à cause d'un énorme fibrum. Pour elle cette annonce a été une raison d'avancer sans plus aucune considération religieuse ou autre, vivre au jour le jour, pour soi. Au passage, elle va avoir 92 ans, l'erreur médicale est une spécialité de la famille.
Ce qui est certain, c'est que j'ai vu des personnes considérées comme fragile surmonter des épreuves terribles et des personnes fortes s'effondrer à la première grosse épreuve.
Alors je me méfie beaucoup de toutes les classifications qui ont toutes leurs limites étant faites par des humains imparfaits.
Bonne journée,
Pierre

florence_yvonne a écrit: J'ai un chien et deux chattes, si tu arrives à les convertir, alors j'écouterais ce que tu as à me dire et peut-être, je dis bien peut-être auras tu une chance de me convertir aussi.

Bonjour Florence,
Je ne convertis personne, j'expose ma foi si tu veux la partager tant mieux, si tu ne veux pas la partager tant pis. C'est ta responsabilité et pas à la mienne, chacun décide pour lui même.
Bonne journée, caresses au toutou et aux deux minettes.
Pierre

né de nouveau a écrit:

florence_yvonne a écrit: J'ai un chien et deux chattes, si tu arrives à les convertir, alors j'écouterais ce que tu as à me dire et peut-être, je dis bien peut-être auras tu une chance de me convertir aussi.

Bonjour Florence,
Je ne convertis personne, j'expose ma foi si tu veux la partager tant mieux, si tu ne veux pas la partager tant pis. C'est ta responsabilité et pas à la mienne, chacun décide pour lui même.
Bonne journée, caresses au toutou et aux deux minettes.
Pierre

La foi devrait rester personnelle, pourquoi l'exposer ? Qu'est-ce que tu y gagnes ? Parle-nous plutôt de tes vaches, cela sera plus instructif que de parler de dieu à mon avis!

Coeur de Loi a écrit:Bonjour

En faite un chrétien-Athée et un peu comme toi, il est Déiste, il ne croit pas aux miracles pour l'ancien testament.

Il est d'accord avec les athées sur l'évolution mais pas pour les mêmes raisons, bref, demi-croyant.

Pour eux, Dieu ne fait pas de miracle, c'est pas vraisemblable, et puis ça colle pas avec la version des athées.

Bref, c'est un sage