Re: Les ravages de l'Islam sur les sociétés un exemple ?

par Moustarchid Ven 22 Juil 2011 - 0:33

dan 26 a écrit:Pour alimenter ce sujet, juste une reflexion interressante , il y a quelques jours lors de la libération des deux otages, à la question " "qu'est ce qui a été le plus difficile à vivre dans votre captivité " Un des otages a répondu "la culture du mensonge ", tout dans les propos de ces fanatiques n'est que mensonges tromperies, et autres .

Rien ne dit que cet otage ne ment pas en parlant de "culture de mensonge".
Le Voleur n'est pas moins Voleur lorsqu'il crie "Au voleur !" ; c'est lui le Voleur.

par _Florent51 Ven 22 Juil 2011 - 5:26

Moustarchid a écrit:
dan 26 a écrit:Pour alimenter ce sujet, juste une reflexion interressante , il y a quelques jours lors de la libération des deux otages, à la question " "qu'est ce qui a été le plus difficile à vivre dans votre captivité " Un des otages a répondu "la culture du mensonge ", tout dans les propos de ces fanatiques n'est que mensonges tromperies, et autres .
Rien ne dit que cet otage ne ment pas en parlant de "culture de mensonge".
Le Voleur n'est pas moins Voleur lorsqu'il crie "Au voleur !" ; c'est lui le Voleur.

Moustarchid, ou la parfaite illustration de cette culture du mensonge, de la malhonnêteté intellectuelle devenue tellement ordinaire que celui qui en vit ne l'aperçoit même plus...

Je te comprends, dan, parler avec certains n'a aucun sens, ils ont abandonné toute dignité...

par Moustarchid Ven 22 Juil 2011 - 9:38

Florent51 a écrit:
Moustarchid a écrit:
dan 26 a écrit:Pour alimenter ce sujet, juste une reflexion interressante , il y a quelques jours lors de la libération des deux otages, à la question " "qu'est ce qui a été le plus difficile à vivre dans votre captivité " Un des otages a répondu "la culture du mensonge ", tout dans les propos de ces fanatiques n'est que mensonges tromperies, et autres .
Rien ne dit que cet otage ne ment pas en parlant de "culture de mensonge".
Le Voleur n'est pas moins Voleur lorsqu'il crie "Au voleur !" ; c'est lui le Voleur.
Moustarchid, ou la parfaite illustration de cette culture du mensonge...

C'est une insulte à notre endroit... mais que pourrais-je attendre d'un type comme toi ?
De mes centaines de posts sur ce forum ou ailleurs, tu peux vérifier cent ans et quatre dimanches, tu ne trouveras aucun propos mien qui serait mensonger.

par _Florent51 Ven 22 Juil 2011 - 11:18

Moustarchid a écrit:
Florent51 a écrit:
Moustarchid a écrit:
dan 26 a écrit:Pour alimenter ce sujet, juste une reflexion interressante , il y a quelques jours lors de la libération des deux otages, à la question " "qu'est ce qui a été le plus difficile à vivre dans votre captivité " Un des otages a répondu "la culture du mensonge ", tout dans les propos de ces fanatiques n'est que mensonges tromperies, et autres .
Rien ne dit que cet otage ne ment pas en parlant de "culture de mensonge".
Le Voleur n'est pas moins Voleur lorsqu'il crie "Au voleur !" ; c'est lui le Voleur.
Moustarchid, ou la parfaite illustration de cette culture du mensonge...
C'est une insulte à notre endroit... mais que pourrais-je attendre d'un type comme toi ?
De mes centaines de posts sur ce forum ou ailleurs, tu peux vérifier cent ans et quatre dimanches, tu ne trouveras aucun propos mien qui serait mensonger.

Je sais quel genre d'individu malhonnête tu es, je ne me fais aucune illusion sur ton compte.

par zizanie Ven 22 Juil 2011 - 12:43

Je trouve que ce fil de discussion pourrait se nommer:
"Les ravages des fanatismes religieux sur les sociétés un exemple ?"
Pourqoi stigmatiser une religion en particulier et s'insulter inutilement entre gens modérés.

par democrite Ven 22 Juil 2011 - 14:31

Florent51
Je sais quel genre d'individu malhonnête tu es, je ne me fais aucune illusion sur ton compte.

Peut être pas mal honnete mais croyant fervent en l'islam donc qui ne peut pas aller a l'encontre des textes coraniques ??
Qui ne peut plus réfléchir par lui même pour ne pas aller a l'encontre de sa religion ?
Une interprétation qui me semble plus juste !
??

par Moustarchid Ven 22 Juil 2011 - 15:34

Florent51 a écrit:Je sais quel genre d'individu malhonnête tu es, je ne me fais aucune illusion sur ton compte.

Toujours là, avec tes enfantillages...

democrite a écrit:Qui ne peut plus réfléchir par lui même pour ne pas aller a l'encontre de sa religion ?

Pourquoi aller à l'encontre de ses propres convictions ??? Pffft !!!
J'ai pas l'impression que tu réfléchisses toi, par toi-même.

___
Maintenant, Parlezzzzzz de Votre Sujet...Je ne crois pas être Votre Sujet.

par dan 26 Ven 22 Juil 2011 - 16:25

Moustarchid a écrit:
De mes centaines de posts sur ce forum ou ailleurs, tu peux vérifier cent ans et quatre dimanches, tu ne trouveras aucun propos mien qui serait mensonger.

Et c'est quoi celà !!! Merci de ta demonstration .
amicalement

par dan 26 Ven 22 Juil 2011 - 16:32

Florent51 a écrit:
Je sais quel genre d'individu malhonnête tu es, je ne me fais aucune illusion sur ton compte.

Ce n'est pas un argument c'est une insulte Florent.
Il te suffit de lui montrer un de ses mensonges .Par exemples quand il dit que les historiens qui critiquent les cotés douteux (assassinat , guerre, inseste , tromperie, mensonge, invasion etc) , de l'histoire de Mohamed, ou de l'islam , se trompent !!! Mais à quoi bon même cela il ne le voit pas, le mensonge fait partie de sa culture .
C'est un point d'antinomie enorme entre nos deux cultures
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Juil 2011 - 16:34

democrite a écrit:
Florent51
Je sais quel genre d'individu malhonnête tu es, je ne me fais aucune illusion sur ton compte.

Peut être pas mal honnete mais croyant fervent en l'islam donc qui ne peut pas aller a l'encontre des textes coraniques ??
Qui ne peut plus réfléchir par lui même pour ne pas aller a l'encontre de sa religion ?
Une interprétation qui me semble plus juste !
??

Une forme de fanatisme, d'intégrisme, de fondamentalisme.
Amicalement

par _Spin Ven 22 Juil 2011 - 16:47

zizanie a écrit:Je trouve que ce fil de discussion pourrait se nommer:
"Les ravages des fanatismes religieux sur les sociétés un exemple ?"
Pourqoi stigmatiser une religion en particulier et s'insulter inutilement entre gens modérés.

Puisqu'il faut encore rappeler les fondamentaux furieux

:
- il y a aujourd'hui une religion et une seule qu'il soit interdit de quitter, critiquer ou adapter, y compris sous peine de mort à l'échelle de pays entiers...
- il y a aujourd'hui une seule religion au nom de laquelle on prétend décider quelles autres religions sont tolérables ou non, à l'échelle de pays entiers aussi...
- il y a aujourd'hui une seule religion au nom de laquelle, quand on la juge offensée quelque part dans le monde, on va massacrer à l'autre bout du monde des gens qui n'y sont pour rien...

Le "elles se valent toutes", RAS LE BOL, c'est peut-être vrai sur plusieurs siècles mais nous sommes responsables de notre époque et pas des autres.

à+

par zizanie Ven 22 Juil 2011 - 18:01

Je pense surtout que c'est un problème de séparation de l'église et de l'état.
Ce n'est pas une seule religion, ce sont des imams et des ayatollahs de cette religion qui .... Nombre de pratiquants de l'Islam sont des gens modérés et tolérants.
En fait, il existe une autre religion qui ... ou du moins certains de ses adeptes ... c'est le FN. lol!

par Tibouc Ven 22 Juil 2011 - 18:12

Ne vous inquiétez pas, dans quelques années quand le Maghreb aura fini sa révolution, l'islamisme aura bien décru ; et dan pourra ouvrir une charcuterie à Marrakech et du coup il ne nous sortira plus ses arguments à deux balles. pette de rire

par _Spin Ven 22 Juil 2011 - 18:19

Tibouc a écrit:Ne vous inquiétez pas, dans quelques années quand le Maghreb aura fini sa révolution, l'islamisme aura bien décru ; et dan pourra ouvrir une charcuterie à Marrakech et du coup il ne nous sortira plus ses arguments à deux balles.

Et le Père Noël, entre nous, tu y crois ?

L'islamisme a le vent très fortement en poupe...

à+

par Matteo Ven 22 Juil 2011 - 18:20

Spin, ce que vous décrivez, ce n'est pas l'Islam mais le fanatisme à l'état pur. Mais je vous comprends parfaitement, car malheureusement les imbéciles qui se comportent comme vous le dites dans votre dernier message font souvent parler d'eux, et c'est pour ça que je tiens à dire que de nombreux musulmans condamnent fermement ces excès et toutes les barbaries qui se commèttent au nom d'Allah. De plus, je sais pertinement qu'aujourd'hui, il n'est pas facile de faire la différence entre l'Islam et les pratiques des dangereux fanatiques salafistes, wahhabites et autres. Cependant, j'espère que celà ne vous empêchera pas de chercher la vérité sur l'Islam, et je souhaite aussi vous dire que grand nombre de musulmans n'ont aucune haine contre l'Occident et ceux qui ne partagent pas leur Foi en général. Tout ce que nous voulons, c'est de pouvoir vivre en paix avec tout le monde.

par Tibouc Ven 22 Juil 2011 - 18:24

Spin a écrit:
Tibouc a écrit:Ne vous inquiétez pas, dans quelques années quand le Maghreb aura fini sa révolution, l'islamisme aura bien décru ; et dan pourra ouvrir une charcuterie à Marrakech et du coup il ne nous sortira plus ses arguments à deux balles.
Et le Père Noël, entre nous, tu y crois ?

L'islamisme a le vent très fortement en poupe...

à+

Mais pour combien de temps ? Telle est la question.
Le vent ça tourne... Et souvent plus vite qu'on ne le croit.

par _Spin Ven 22 Juil 2011 - 18:26

zizanie a écrit:Je pense surtout que c'est un problème de séparation de l'église et de l'état.

Mais justement, il y a une religion qui est plus allergique que les autres à cette séparation !

Ce n'est pas une seule religion, ce sont des imams et des ayatollahs de cette religion qui .... Nombre de pratiquants de l'Islam sont des gens modérés et tolérants.

Le problème est qu'ils font de moins en moins le poids...

Et si on se fiche de ce mur de la honte des consciences qu'est l'interdiction d'apostasie (et les musulmans qui la dénoncent sont une petite minorité, certes courageuse et à soutenir mais minorité...), on se fiche de la liberté des autres. Si on se fiche de la liberté des autres, on ne mérite pas la nôtre, et on la perdra...

En fait, il existe une autre religion qui ... ou du moins certains de ses adeptes ... c'est le FN.

Ce n'est pas ma tasse de thé, mais si on ne veut pas lui ouvrir des boulevards il ne faut pas lui laisser le monopole de la dénonciation du plus grave danger qui pèse sur notre civilisation. Accessoirement, il n'a pas fait des dizaines voire centaines de millions de morts, il ne zigouille pas ceux qui en partent, etc.

à+

par _Spin Ven 22 Juil 2011 - 18:29

Tibouc a écrit:Mais pour combien de temps ? Telle est la question.
Le vent ça tourne... Et souvent plus vite qu'on ne le croit.

Il a en effet fini par tourner pour le nazisme et le stalinisme, mais ça ne s'est pas fait tout seul.

L'Eglise Catholique ne s'est pas non plus arrêtée spontanément de faire griller ceux qui la dérangeaient. Il a fallu que des gens aillent au charbon (si j'ose...), de l'intérieur comme de l'extérieur.

à+

par democrite Ven 22 Juil 2011 - 19:01

Democrite
Peut être pas mal honnete mais croyant fervent en l'islam donc qui ne peut pas aller a l'encontre des textes coraniques ??
Qui ne peut plus réfléchir par lui même pour ne pas aller a l'encontre de sa religion ?
Une interprétation qui me semble plus juste !

Moustarchid
Pourquoi aller à l'encontre de ses propres convictions ??? Pffft !!!
J'ai pas l'impression que tu réfléchisses toi, par toi-même.

Ne le prend pas mal Moustarchid ! Mon but n'est pas de te vexer ! Justement, de "malhonnête " je pense plutôt que :
-Je voulais juste dire qu'un adepte d'une religion (n'importe laquelle) ne peut pas aller a l'encontre de sa religion ! Il doit suivre obligatoirement la doctrine de la religion en question, d’où mon : "Qui ne peut plus réfléchir par lui même pour ne pas aller a l'encontre de sa religion "
Me comprend tu ?

par dan 26 Ven 22 Juil 2011 - 19:17

Moustarchid a écrit:
dan 26 a écrit:Pour alimenter ce sujet, juste une reflexion interressante , il y a quelques jours lors de la libération des deux otages, à la question " "qu'est ce qui a été le plus difficile à vivre dans votre captivité " Un des otages a répondu "la culture du mensonge ", tout dans les propos de ces fanatiques n'est que mensonges tromperies, et autres .
Rien ne dit que cet otage ne ment pas en parlant de "culture de mensonge".
Le Voleur n'est pas moins Voleur lorsqu'il crie "Au voleur !" ; c'est lui le Voleur.

Et tu as l'affront de dire que tu ne ments jamais !!! Quand le volé crie au voleur, pour avoir vu un voleur à l'étalage le devaliser, c'est lui le voleur.
Mais c'est quoi cette façon de raisonner .
La grande majorité des personnes qui crient au voleur, ne sont pas les voleurs.
Tu es pris en flagrant delire , delit de mensonge enocre uen fois. Et jsute avant tu avais le culot de dire de lire tous tes messages , pour en trouver . tu fais la demonstration de ce que je dis, merci.
Peux tu me dire l'interet de l'otage de mentir par une telle déclaration ?
C'est vraiment n'importe quoi , mon cher Moustarchid.
Du fait que le mensonge fasse partie de ta culture, tu l'attribue à tous !!!
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Juil 2011 - 19:19

Spin a écrit:
zizanie a écrit:Je trouve que ce fil de discussion pourrait se nommer:
"Les ravages des fanatismes religieux sur les sociétés un exemple ?"
Pourqoi stigmatiser une religion en particulier et s'insulter inutilement entre gens modérés.
Puisqu'il faut encore rappeler les fondamentaux :
- il y a aujourd'hui une religion et une seule qu'il soit interdit de quitter, critiquer ou adapter, y compris sous peine de mort à l'échelle de pays entiers...
- il y a aujourd'hui une seule religion au nom de laquelle on prétend décider quelles autres religions sont tolérables ou non, à l'échelle de pays entiers aussi...
- il y a aujourd'hui une seule religion au nom de laquelle, quand on la juge offensée quelque part dans le monde, on va massacrer à l'autre bout du monde des gens qui n'y sont pour rien...

Le "elles se valent toutes", RAS LE BOL, c'est peut-être vrai sur plusieurs siècles mais nous sommes responsables de notre époque et pas des autres.

à+

Moustarchid va te dire que tu ments mon cher Spin !!!
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Juil 2011 - 19:22

zizanie a écrit:Je pense surtout que c'est un problème de séparation de l'église et de l'état.
Ce n'est pas une seule religion, ce sont des imams et des ayatollahs de cette religion qui .... Nombre de pratiquants de l'Islam sont des gens modérés et tolérants.
En fait, il existe une autre religion qui ... ou du moins certains de ses adeptes ... c'est le FN.

Tu melanges tout !!! Regarde les arguments de Spin et dis moi si celà peut s'appliquer à un mouvement politique ?
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Juil 2011 - 19:25

Tibouc a écrit:Ne vous inquiétez pas, dans quelques années quand le Maghreb aura fini sa révolution, l'islamisme aura bien décru ; et dan pourra ouvrir une charcuterie à Marrakech et du coup il ne nous sortira plus ses arguments à deux balles.

Je souhaite juste à l'Islam d'evoluer vite vite , c'est urgent . En a t'il les possibilités vaste sujet !!! ?
Contrairement à ce que tu dis celà prouve que cette religion n'est pas encore sortie du moyen age!!! Où la population etait maintenue dans un obscurantisme , par la peur, la force, l'epée , et le feu!!!
Amicalement.

par dan 26 Ven 22 Juil 2011 - 19:32

Spin a écrit:
Tibouc a écrit:Ne vous inquiétez pas, dans quelques années quand le Maghreb aura fini sa révolution, l'islamisme aura bien décru ; et dan pourra ouvrir une charcuterie à Marrakech et du coup il ne nous sortira plus ses arguments à deux balles. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Et le Père Noël, entre nous, tu y crois ?

L'islamisme a le vent très fortement en poupe...

à+

Surtout dans les pays en voie de developpement , moins les populations sont evoluées, plus l'Islam s'implante . En france c'est par entrisme qu'il s'infilte .
Le mariage mixte etant une methode , comme une autre .
Vous remarquerez qu'un Français, ou une Française musulmane , est toujours mariée avec une ou un musulman!!! On voit rarement un catho se convertir sans la petite ou grosse baguette magique!!! Hi hi.
"Vous avez envahi l'algerie Messieurs les Français, on envahira la France avec les ventres de nos femmes !!! Discours connu à l'époque!!!
Amicalement

par dan 26 Ven 22 Juil 2011 - 19:55

[quote]

Matteo a écrit:Spin, ce que vous décrivez, ce n'est pas l'Islam mais le fanatisme à l'état pur. Mais je vous comprends parfaitement, car malheureusement les imbéciles qui se comportent comme vous le dites dans votre dernier message font souvent parler d'eux, et c'est pour ça que je tiens à dire que de nombreux musulmans condamnent ferment ces excès et toutes les barbaries qui se comettent au nom d'Allah.

Seul problème on n'entend pas les musulmans majoritaires qui sont contre se type d'attitude, je n'ai vu aucun musulman manifester leur désaprobation le 11 septembre, ou quand il y a des attentats au nom d'Allha dans le monde . Qu'ils montrent au monde leur désaprobation cela nous evitera de farie l'amalgame qui les dessert tant !!!! Pouquoi Ce silence , ils manifestent bien pour d'autres causes ?

De plus, je sais pertinement qu'aujourd'hui, il n'est pas facile de faire la différence entre l'Islam et les pratiques des dangereux fanatiques salafistes, wahhabites et autres.

Qu'ils montrent au monde leurs désaprobation, on fera la différence, car qui ne manifeste pas son desaccord accepte tacitement .

Cependant, j'espère que celà ne vous empêchera pas de chercher la vérité sur l'Islam, et je souhaite aussi vous dire que grand nombre de musulmans n'ont aucune haine contre l'Occident et ceux qui ne partagent pas leur Foi en général. Tout ce que nous voulons, c'est de pouvoir vivre en paix avec tout le monde

.
Allors ayez le courage de denoncer ce cancer qui ronge votre religion , si vous aviez le courage de denoncer ces fous au sein de votre religion, il y a longtemps que le problème serait réglé . Quattendez vous les modérés qui etes majoritaries , pour faire le ménage chez vous ?
Les extrémistes dans d'autres religions n'ont pas les mêmes pouvoirs, pourquoi ?
Amicalement