Re: Fin du monde selon les Mayas ?

par gaston21 Sam 7 Jan 2012 - 11:44

Je ne savais pas que Jean XXIII avait des dons de voyant . J'ai parcouru ses 35 prophéties, sans rien y trouver de précis. On peut interpréter, bien sûr , et en sortir ce qu'on en veut . Mais quand il dit que les chiens courront vers Rome ...Je puis vous assurer que le mien n'y a certainement jamais pensé ! En Turquie, le soleil "bosse" fort et on ne sort pas sans chapeau; c'est sans doute ce qu'il a fait ...un peu comme St Paul sur le chemin de Damas...

par _La plume Sam 7 Jan 2012 - 11:49

Alors Jipé, toi qui ne te gènes pas pour donner des leçons de psy à tout le monde, de juger, alors si je te suis, c'est aussi par vanité que tu le fais ? façon de dire "Moi je sais" ?

exemple: Ce n'est pas parce que tu ne reconnais pas les perceptions spirituelles qu'elles n'existent pas. Tu vas te donner en grand donneur de leçon en disant c'est de l'hystérie... sourire

par _Tan Sam 7 Jan 2012 - 12:27

Jipé a écrit:Leleu,
je dénigre la prétention des initiés ou pseudo-initiés, qui ont cette façon impertinente de montrer leur supériorité prétendue, avec un certain dédain pour ceux qui ne le sont pas.
Il y a toujours des maîtres dans toutes les matières et des élèves, et un bon maître, pour moi, doit faire preuve d'humilité, de dévouement et d'une pédagogie la plus compréhensible possible.
Or, dans les prétendus "initiés" que j'ai pu lire ici, tous, je dis bien tous, n'ont fait preuve que de prétention, de complaisance vaniteuse et de gargarisme ostensible manifesté dans le but d’être remarqué.
Loin de vouloir une égalité comme tu le laisses croire, les autoproclamés initiés marquent bien leur territoire en fixant leurs limites, comme les chiens pissent en marquant leur secteur, et gare à celui qui viendrait y pointer sa truffe.
Oui, sans marmiton il n'y aurait pas de chef, mais ce verbiage n'est que de la foutaise, de la théorie, et tu le sais bien, car en réalité la distinction entre les deux castes est savamment entretenue, ne voulant pas mélanger les torchons et les serviettes...

Je m’associe à ce que dit La plume. Tu dénigres sans savoir, c’est dommage. Tu parles des « initiés » du forum là où on parle des maîtres, des « éveillés ».

As-tu seulement jamais vu, lu ou entendu un maître ? Non bien-sûr. Pourtant, le peu de maîtres que je connais répondent parfaitement à ta définition : ils sont d’une grande humilité, d’un dévouement sans limites, et ils font preuve d’une douceur et d’une sagesse profondes, qui fait d’eux des merveilleux pédagogues.

Au lieu de piétiner ce que tu ne connais pas, pourquoi n’essayes-tu pas de te renseigner à leur sujet ? C’est si difficile que ça ?
Pour le plaisir, voila un lien menant à l’interview d’un éveillé : http://www.eckharttolle.fr/andrew-cohen

A toi de voir si tu préfères continuer à rester bloqué dans ton rejet, ou si tu peux te renseigner avant de condamner.

par Jipé Sam 7 Jan 2012 - 13:53

La plume:

@ Jipé : Toi que te dis psy, je pense que tu as étudié la psychologie, peut être as tu passé des examens, et tu es monté en grade dans ta spécialité, du moins je l'espère, et pourtant je pourrais te rétorquer les psys sont des charlatans, car personne mieux que moi sait ce qu'il se passe dans son mental ... c'est une image.

Cela n'a absolument rien avoir...se dire initié à je ne sais quoi, par exemple la "kabbale", en passant par le " mysticisme" ou autres conneries du même genre et passer une licence, puis un master 1 et master 2 en psychologie, n'est pas du tout comparable. Et les "maîtres", c'est à dire les profs, ne s'entourent d' aucun mystère et ne se la pètent pas en employant des langages abscons à la "mords-moi le noeud", pour faire style "moi je sais et pas toi".
Ce qui prédomine chez les auto-proclamés initiés, c'est cette suffisance pédante qui ne sert qu'à gonfler leur égo, une sorte de compensation évidente de leur mal-être, une recherche dans l'ailleurs de ce qu'ils sont bien incapables de trouver dans leur vie au quotidien. C'est souvent pitoyable de les voir pédaler dans la choucroute, à croire qu'ils n'ont même pas l'intelligence de se relire pour voir leur ridicule prétention!

par **Bulle** Sam 7 Jan 2012 - 14:22

C'est quand même hallucinant de constater qu'aujourd'hui encore soient mis en miroir des enseignements officiels de l'éducation nationale (je parle d'un second cycle) et des trucs, qui n'arrivent même pas à se mettre d'accord entre eux d'ailleurs, revisités à la sauce New Age !
En même temps, en cherchant bien, j'arrive à comprendre que l'on veuille sortir de l'ordinaire et que l'éon puisse (grâce à la liaison) avoir envie de passer pour une lumière ... rire

par _Tan Sam 7 Jan 2012 - 14:46

Jipé a écrit:Cela n'a absolument rien avoir...se dire initié à je ne sais quoi, par exemple la "kabbale", en passant par le " mysticisme" ou autres conneries du même genre et passer une licence, puis un master 1 et master 2 en psychologie, n'est pas du tout comparable. Et les "maîtres", c'est à dire les profs, ne s'entourent d' aucun mystère et ne se la pètent pas en employant des langages abscons à la "mords-moi le noeud", pour faire style "moi je sais et pas toi".
Ce qui prédomine chez les auto-proclamés initiés, c'est cette suffisance pédante qui ne sert qu'à gonfler leur égo, une sorte de compensation évidente de leur mal-être, une recherche dans l'ailleurs de ce qu'ils sont bien incapables de trouver dans leur vie au quotidien. C'est souvent pitoyable de les voir pédaler dans la choucroute, à croire qu'ils n'ont même pas l'intelligence de se relire pour voir leur ridicule prétention!

Tu dis que les maîtres « se la pètent », qu’ils sont « pédants », « suffisants », dans le « mal-être », « pitoyables », « pas intelligents » etc., mais en fait, de qui parles-tu ? De quels maîtres ?
As-tu un nom à proposer, des références, quelque chose, ou ne fais-tu que vomir gratuitement ta colère ?

par **Bulle** Sam 7 Jan 2012 - 15:14

Tan a écrit:As-tu un nom à proposer, des références, quelque chose, ou ne fais-tu que vomir gratuitement ta colère ?

Que penses-tu de cette analyse ?
Voir ICI

par Jipé Sam 7 Jan 2012 - 15:15

Tan, relie ce que j'ai écrit, de quels pseudo-maîtres se disant initiés ici, sur ce forum en particulier.
Ne m’oblige pas à citer des noms stp...Ils se reconnaîtront rire

par _Tan Sam 7 Jan 2012 - 15:47

Bulle a écrit:
Tan a écrit:As-tu un nom à proposer, des références, quelque chose, ou ne fais-tu que vomir gratuitement ta colère ?
Que penses-tu de cette analyse ?
Voir ICI

De l’analyse d’Anthyme, rien du tout. A mes yeux, Anthyme est hautain et pathétique, mais ça n’engage que moi.
Par contre, La plume m’a fait marrer…

Jipé a écrit:Tan, relie ce que j'ai écrit, de quels pseudo-maîtres se disant initiés ici, sur ce forum en particulier.
Ne m’oblige pas à citer des noms stp...Ils se reconnaîtront

Il n’y a pas de maître sur ce forum. La plume et moi, on parle des maîtres, des éveillés si tu préfères, pas des membres du forum, dont aucun n’est éveillé.
Comme tu vomis ta haine des maîtres en expliquant qu’à l’inverse des profs de fac, les maîtres sont des abrutis pitoyables, je te demande de quels maîtres tu parles, même si je me doute bien que tu n’en connais aucun.

C’est ce qu’on essaye de t’expliquer : tes critiques sont dénuées de tout fondement en cela que tu piétines ce que tu ne connais pas. Toute la spiritualité et l’ésotérisme sont basés sur l’enseignement des maîtres. Avant de critiquer la spiritualité, il est logique de s’intéresser à ce que disent les maîtres. Comme ce n’est pas ton cas, tu représentes l’ignorance qui s’ignore elle-même.

par Jipé Sam 7 Jan 2012 - 15:52

oui oui, tu as raison...

par _Tan Sam 7 Jan 2012 - 16:00

Jipé a écrit:oui oui, tu as raison...

Je comprends que tu esquives ce débat JP. Mieux vaut ça que d’admettre que tu aies pu dire des bêtises. Toujours aussi courageux, hein Jipé ?

C'est comme quand tu te vautres dans la vision dominante, c’est aussi par courage, le courage de ne pas aller à l'encontre des idées dominantes. Mieux vaut rester dans le troupeau, c'est plus confortable...

par _La plume Sam 7 Jan 2012 - 16:24

Je constate seulement qu'à partir d'une conversation banale qui était paisible ce fil a dévié dans l'agressivité, et les fouteurs de merde, ce sont toujours les mêmes personnes qui ne supportent pas qu'on pense différemment, qu'on ait une vision différente et qui crachent leur venin dès que ça dépasse leur entendement ... Heureusement comme dit le proverbe que la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe.

Qui a dit qu'il y avait des initiés ici sur ce forum ? on parlait de calendrier maya, puis des autres prophéties, (c'est pas un sujet interdit que je sache ?) et de là on en est arrivé à parler de sociétés secrètes, d'initiés, (personne niera que la FM existe) ... et là, les roquets ont rappliqué !

Si on ne peut plus parler avec certains qui ont des propos intéressants sans se faire agresser par les roquets qui deviennent agressifs dès qu'un échange ne convient pas à leur sainte raison, ou qu'un vocabulaire un peu trop ésotérique les dépasse, ça commence à devenir pénible.

Je me demande franchement ce que certains viennent chercher sur un forum métaphysique ??? et se plaignent que ce qu'ils lisent n'est pas très rationnel Evil or Very Mad

Perso, c'est le contraire qui m'aurait étonné.
Il existe des forums de physique, rationaliste, zéététique, cartésiens qui correspondent à votre façon de penser.

par Jipé Sam 7 Jan 2012 - 17:01

Mais qui disait ceci, La plume:

Alors dans ce cas, il y aurait conspiration des deux côtés de la part de ceux qui savent.
D'un côté, ceux qui ne veulent pas que la vérité au sujet de l'humanité, des religions soit dite pour conserver leur pouvoir sur les masses laissées dans l'ignorance, je pense aux gouvernements, aux scientifiques, et même aux églises, et de l'autre côté ceux qui veulent libérer l'humanité, révéler la vérité qu'on nous cache, tout en prenant des précautions, les initiés, les maîtres. Enfin j'imagine.

c'est bien toi, non ?!
Tu mettais, dans ceux qui détiennent et retiennent la vérité sur l'humanité, les scientifiques (entre autres) et ceux qui veulent révéler la vérité, mais bien sûr avec "précaution", les initiés, les maîtres !
Alors qu'est-ce que tu viens pleurnicher sur les réponses qui te sont faites ?! Où parlais-tu des mayas là ?
Tu me fais bien rigoler ainsi que Tan et ces magiciens, vous êtes de fameux farceurs, mais plutôt sympathique comparé à d'autres...

Ce forum parle de métaphysique oui, et il y a des contradicteurs pour remettre un peu de raison, de logique et de mesure aux déclarations et pétitions de principe. C'est un contre-pouvoir aux abus et aux délires.

par **Bulle** Sam 7 Jan 2012 - 17:25

La plume a écrit:Je me demande franchement ce que certains viennent chercher sur un forum métaphysique ??? et se plaignent que ce qu'ils lisent n'est pas très rationnel
Perso, c'est le contraire qui m'aurait étonné.
Il existe des forums de physique, rationaliste, zéététique, cartésiens qui correspondent à votre façon de penser.

Tss tss parler de métaphysique n'implique pas de perdre le bon sens élémentaire ni une logique de raisonnement.
Quant à l'agressivité, il me semble que :
... tu n'es pas particulièrement bien placé pour reprocher !

par Ling Sam 7 Jan 2012 - 17:32

Pour donner le meilleure d'elle-même, la pensée a besoin du feu de la critique. La critique fait progresser, elle ne blesse que l'égo

Jipé:

par Jipé Sam 7 Jan 2012 - 17:50

Stirica a écrit:Pour donner le meilleure d'elle-même, la pensée a besoin du feu de la critique. La critique fait progresser, elle ne blesse que l'égo

Stirica:

par Ling Sam 7 Jan 2012 - 17:54

Jipé:

par _La plume Sam 7 Jan 2012 - 17:55

Jipé a écrit:Mais qui disait ceci, La plume:
Alors dans ce cas, il y aurait conspiration des deux côtés de la part de ceux qui savent.
D'un côté, ceux qui ne veulent pas que la vérité au sujet de l'humanité, des religions soit dite pour conserver leur pouvoir sur les masses laissées dans l'ignorance, je pense aux gouvernements, aux scientifiques, et même aux églises, et de l'autre côté ceux qui veulent libérer l'humanité, révéler la vérité qu'on nous cache, tout en prenant des précautions, les initiés, les maîtres. Enfin j'imagine.

c'est bien toi, non ?!
Tu mettais, dans ceux qui détiennent et retiennent la vérité sur l'humanité, les scientifiques (entre autres) et ceux qui veulent révéler la vérité, mais bien sûr avec "précaution", les initiés, les maîtres !
Alors qu'est-ce que tu viens pleurnicher sur les réponses qui te sont faites ?! Où parlais-tu des mayas là ?
Tu me fais bien rigoler ainsi que Tan et ces magiciens, vous êtes de fameux farceurs, mais plutôt sympathique comparé à d'autres...

Ce forum parle de métaphysique oui, et il y a des contradicteurs pour remettre un peu de raison, de logique et de mesure aux déclarations et pétitions de principe. C'est un contre-pouvoir aux abus et aux délires.

Dans mon post que tu cites, je ne suis pas dans l'affirmation, ce n'est qu'une une supposition qui va dans le sens d'un complot qui plait tant à certains, je n'affirme rien du tout, mais je pense effectivement qu'il y a une guerre occulte, certains voulant laisser le monde dans l'ignorance, d'autres voulant le libérer. Dans cette hypothèse, les religions, les politiques etc... ne seraient que des marionnettes, c'est un scénario comme un autre, tu peux penser que c'est du délire.

Est-ce que par exemple tu nies la FM ? Bien sûr que non puisque une grande proportion d'hommes politiques, ou d'hommes de pouvoir en font partie. Mais as-tu déjà discuté avec un franc-maçon en toute confiance ? Tu serais surpris des thèses délirantes, du symbolisme, des initiations et des rituels pratiqués, et pourtant certains ne se cachent pas d'en faire partie au gouvernement. Alors ne me dit pas que l'irrationnel n'est pas omniprésent dans une société qui n'est rationaliste qu'en apparence. Ces gens-là pourtant nous gouvernent à gauche comme à droite, étrange ?

par _La plume Sam 7 Jan 2012 - 18:19

Bulle a écrit:
La plume a écrit:Je me demande franchement ce que certains viennent chercher sur un forum métaphysique ??? et se plaignent que ce qu'ils lisent n'est pas très rationnel
Perso, c'est le contraire qui m'aurait étonné.
Il existe des forums de physique, rationaliste, zéététique, cartésiens qui correspondent à votre façon de penser.
Tss tss parler de métaphysique n'implique pas de perdre le bon sens élémentaire ni une logique de raisonnement.
Quant à l'agressivité, il me semble que :
... tu n'es pas particulièrement bien placé pour reprocher !

C'est ta façon d'imposer le scientisme. La raison est limitée et ne peut atteindre ce qui la dépasse.

Quant à l'agressivité, je ne le suis pas mais je réagis vivement à l'étroitesse d'esprit, une chose que je ne supporte pas qu'elle vienne des athées rationalistes ou des croyants fanatiques, c'est pareil, je les mets dans le même sac. Ce n'est pas avec ces cailloux qu'on va avancer. sourire

par JO Dim 8 Jan 2012 - 9:16

si on revenait aux prophéties ?

par **Bulle** Dim 8 Jan 2012 - 9:19

La plume a écrit:C'est ta façon d'imposer le scientisme. La raison est limitée et ne peut atteindre ce qui la dépasse.

Mais je n'impose rien du tout : j'offre simplement une autre version à des faits posés en arguments ; et dont soit le déroulement soit les conclusions tirées sont erronnées.
Que la raison soit limitée : nous sommes entièrement d'accord,
Qu'il y ait des choses qui nous dépassent : nous sommes entièrement d'accord,
Mais est-ce un motif pour donné du crédit à tout et n'importe quoi ?
C'est là que nous ne sommes plus d'accord ...

par Jipé Dim 8 Jan 2012 - 10:07

Stirica:

par Ling Dim 8 Jan 2012 - 10:10

Jipé:

par _La plume Dim 8 Jan 2012 - 10:42

Bulle a écrit:
La plume a écrit:C'est ta façon d'imposer le scientisme. La raison est limitée et ne peut atteindre ce qui la dépasse.
Mais je n'impose rien du tout : j'offre simplement une autre version à des faits posés en arguments ; et dont soit le déroulement soit les conclusions tirées sont erronnées.
Que la raison soit limitée : nous sommes entièrement d'accord,
Qu'il y ait des choses qui nous dépassent : nous sommes entièrement d'accord,
Mais est-ce un motif pour donné du crédit à tout et n'importe quoi ?
C'est là que nous ne sommes plus d'accord ...

mais cela n'empêche d'imaginer des hypothèses même irrationnelles. C'est bien ce que je fais, j'ai terminé ma phrase par "j'imagine" quand je parle de complot, de guerre occulte, de sociétés secrètes qui tirent les ficelles... donc je suis bien dans l'imagination.
Y en a bien d'autres qui voient le mossad partout...

par JO Dim 8 Jan 2012 - 11:25

Les propheties ne se vérifient qu'a posteriori, de toute façon . Ce qui est intrigant, c'est l'histoire de cet obscur curé d'une province reculée ( mais qui connut ses heures fastes il y a des siècles), qui réussit à devenir recherché d'un milieu snob parisien, inquiète l'église et a un parcours assez extravagant . Ce qui m'intéresserait, moi, ce sont les parchemins trouvés par l'abbé et ce que l'église cache farouchement .