La circoncision

Bulle a écrit:Quant à l'enseignement de Jésus basé su la téchouva : certes, mais pas que !

Et quelles autres bases vas tu nous indiquer concernant l'enseignement de jésus ?

Bulle a écrit:Mais personne n'a prétendu que l'enseignement de Jésus était basé sur la circoncision du cœur. Il est question du sens donné par Saul à la circoncision du coeur.

Personne.............sauf toi ............ :

Bulle a écrit:Voilà exactement : lorsque dans cet écrit il est question de circoncision du coeur il est question d'une évolution spirituelle autonome qui éloigne des éducations "mère" et "père", dans le sens de qui fait "grandir" grâce à l'enseignement de Jésus.
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Jean Cérien a écrit:

Bulle a écrit:Mais personne n'a prétendu que l'enseignement de Jésus était basé sur la circoncision du cœur. Il est question du sens donné par Saul à la circoncision du coeur.

Personne.............sauf toi ............ :

Bulle a écrit:Voilà exactement : lorsque dans cet écrit il est question de circoncision du coeur il est question d'une évolution spirituelle autonome qui éloigne des éducations "mère" et "père", dans le sens de qui fait "grandir" grâce à l'enseignement de Jésus.
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Si tu n'es pas capable de comprendre que l'explication d'un mot ou d'une expression à propos d'un ouvrage n'a rien à voir avec le fondement de cet ouvrage, je suis absolument désolée pour toi.

Et quelles autres bases vas tu nous indiquer concernant l'enseignement de jésus ?

Tu peux ouvrir un sujet dans Christianisme, ce serait intéressant...

Dans ce cas quelle est ta compréhension de "Et Dieu crea l'homme à son image; il le crea à l'image de Dieu;..."

Je l'ai déjà expliqué et l'économie du texte l'explique aussi : l'homme a été créé pur et capable de bien = "à l'image de dieu". Il n'est pas dieu, puisqu'il lui faut suivre les ordres de ce dernier pour arriver à connaître le bien du mal.  Il a failli à cela en désobéissant d'où sa "chute". Il est question ensuite de faire en sorte  d'arriver à  la reconquête de cette nature...

Pour la nième fois, pourrais-tu aussi faire l'effort de rééditer tes précédents messages plutôt que hacher tes réponses ? Ici, tu n'es pas payer aux pièces...    

Je ne suis pas Dieu????????????????????

pierre_b a écrit:Je ne suis pas Dieu????????????????????

Une fois que l'on sera circoncis de tout ce qu'on n'est pas, je me demande ce qu'on sera...

Chaque être humain pourra-t-il répondre : «Je serai qui je serai»?

Bonheur?

Pour certaines personnes la circoncision devrait s'effectuer au niveau du cou. On gagnerait du temps ultérieurement en questions humanistes... Mais bon... le problème c'est qu'on la fait un peu trop tôt pour savoir...

(moi je ne sais pas "spoiler", alors je voulais juste signaler amicalement à pierre_b qu'il y a un sujet évoquant ses interrogations peut-être plus spécifiques )

Concernant la circoncision en général, certains disent qu'elle avait, au départ, un but non seulement religieux mais hygiéniques, les gens ayant moins de savon et d'eau chaude à leur disposition. Même si leurs arguments ne manquent pas de logique en apparence, je ne suis pas vraiment convaincue: les hommes vivaient très bien avant qu'apparaisse la circoncision, et d'ailleurs il existe des formes de savon depuis le paléolithique, et précédemment les hommes-et les femmes aussi d'ailleurs-se lavaient à l'aide de certaines racines, plantes...il y a toujours eu des gens sales et d'autres plus propres XD on pourrait objecter que dans ce cas, la circoncision a fait partie des progrès, des +, comme les nouvelles connaissances médicales ou autre, mais je n'y crois pas:
La nature-ou Dieu, si on y croit-nous a fais exactement tels que nous devons être, sans avoir besoin, au sens premier du terme, ou même que ce soit très souhaitable, d'enlever même une petite partie de nous-mêmes.
La circoncision a eu, dans un premier temps, pour but de permettre aux israélites d'être littéralement "marqués dans leur chair" au nom de leur Dieu, afin de ne pas pouvoir oublier à aucun moment. Il est bien question d'une alliance dans la chair.
Pour ce que j'en ai compris, le christianisme a aboli cette coutume parce-que les hommes n'en avaient plus vraiment besoin, ayant pris, au fil des siècles, l'habitude, le réflexe de pratiquer leur culte, de se sentir soumis à Dieu. Le Nouvelle Alliance-pour qui y croit, là encore-n'avait plus besoin d'être inscrite dans la chair, les hommes ayant acquis la maturité suffisante pour la sentir omniprésente en eux.

Les musulmans qui l'ont gardée-comme d'autres coutumes "pures et dures" lol de l'Ancien Testament-la circoncision donc; je suppose qu'accessoirement, ils s'enorgueuillisent, enfin certains d'entre eux, de ce signe distinctif qui les sépare non seulement des "païens" et des chrétiens...cela dit, ironiquement, certains fanatiques discriminent les juifs plus que n'importe qui, et cependant ils partagent ce signe distinctifs avec eux

Je ne me mêle pas de ces sujet, en général. Mais ils faut que vous sachiez un truc.

L'origine de la circoncision est expliquée dans la "Préparation évangélique" de Saint Eusèbe, dans le chapître sur l'Histoire Phénicienne.
Comme certains doivent surement le savoir ici, le premier des 101 noms d'Allah est El.
El fut, 3000 ans avant les chrétiens et les musulmans, avant la tradition juive, une grande divinité phénicienne qu'on a appelé El, Iloo, Ilus, mais aussi Bélinus, Bélin, Baal ou encore Chronus. Oui, le Kronos des grecs.

Pour les phéniciens donc, bien avant les autres, Ilus a institué la circoncision en signe de deuil, en raison de la mort de Moht, qui était son fils, son prophète, son envoyé parmi les homme.
Donc à l'origine, les adeptes de Moht se sont circoncis pour marquer la mort de leur prophète.

C'est de l'histoire ancienne donc à prendre avec réserve, mais toujours plus authentique que ces trucs d'hygiène. Il est évident que la circoncision ne peut rien empêcher sur le plan des MST et sur le plan de l'hygiène, si on n'est pas propre ça ne change rien. Soyons sérieux.

Faut lire la "préparation évangile". Si on cherche bien, on la trouve sur internet.

Merci pour les infos dédale, on n'a jamais fini d'en apprendre