Suicide et péché !

Miangemidemon a écrit:la société a le devoir(jusqu'à présent)de m'en empêcher ou de me "prendre en otage"en me réanimant patatipata...

C'est plutôt de ça que l'on aurait dû discuter.

suicide=péché(pour les croyants)
suicide=maladie(pour les psys)
suicide=liberté(pour les athées et ceux qui souffrent trop)
le suicide est un meurtre contre soi.On se tue soi-même.Pourquoi on en a le droit,pourquoi c'est dépénalisé?Car si je me tue,je ne tue pas mon voisin,mais je rompts la relation entre mon voisin et moi puisque je disparais et que je le fais rentrer dans un processus de deuil.Par mon suicide,je rompts du lien social.Donc juridiquement je devrais être pénalisée puisque la société est atteinte.Mais si je suis morte!!!la peine est impossible!!!!!D'où l'interdiction de l'incitation et de l'aide au suicide???
De toute façon,la notion de suicide,contrairement au meurtre,n'est pas une valeur universelle.Au Japon,on se suicide par honneur par exemple.

Moi ce que j'aimerais savoir, c'est pourquoi on nous en empêche si on en a le droit.

Miangemidemon a écrit:suicide=péché(pour les croyants)
suicide=maladie(pour les psys)
suicide=liberté(pour les athées et ceux qui souffrent trop)
le suicide est un meurtre contre soi.On se tue soi-même.Pourquoi on en a le droit,pourquoi c'est dépénalisé?Car si je me tue,je ne tue pas mon voisin,mais je rompts la relation entre mon voisin et moi puisque je disparais et que je le fais rentrer dans un processus de deuil.Par mon suicide,je rompts du lien social.Donc juridiquement je devrais être pénalisée puisque la société est atteinte.Mais si je suis morte!!!la peine est impossible!!!!!D'où l'interdiction de l'incitation et de l'aide au suicide???
De toute façon,la notion de suicide,contrairement au meurtre,n'est pas une valeur universelle.Au Japon,on se suicide par honneur par exemple.

tu as oublié au moins un cas :
suicide = ras le bol

oui,c'est ambigü en apparence.Si le suicide est réussi,il n'y a aucun problème!!!..sauf si on rate son suicide,on est récupéré à cause de la non-assistance à personne en danger.
Pour le ras-le-bol,les psys récupèrent à leur sauce

Miangemidemon a écrit:oui,c'est ambigü en apparence.Si le suicide est réussi,il n'y a aucun problème!!!..sauf si on rate son suicide,on est récupéré à cause de la non-assistance à personne en danger.

Tout à fait ! Et comme ça, tout le monde a bonne conscience, sauf que pour la personne suicidaire, rien n'est résolu.

Donc on a le droit de réussir son suicide.
On n'a pas le droit à l'erreur par contre.
Quand même dur

Krinou a écrit:

Miangemidemon a écrit:oui,c'est ambigü en apparence.Si le suicide est réussi,il n'y a aucun problème!!!..sauf si on rate son suicide,on est récupéré à cause de la non-assistance à personne en danger.

Tout à fait ! Et comme ça, tout le monde a bonne conscience, sauf que pour la personne suicidaire, rien n'est résolu.

Bonne conscience mélangée à de la culpabilité quand même

C'est assez bien résumé oui.
Je pense d'ailleurs que c'est pour ça que souvent la deuxième fois est la bonne.

Tu as ajouté un commentaire.

Pour l'entourage peut-être, pour le corps médical, je ne pense pas.

Donc on n'a pas le droit à un sucide raté.
Puisqu'on revient de force en arrière sur terre.C'est un genre de peine du suicide.Le suicide ne pouvant pas être dépénalisé complètement(si tout le monde se suicide,l'espèce humaine disparaît).

Il faut croire oui.
Ceci dit, si le suicide était entièrement dépénalisé, je ne pense pas que ce serait la fin de l'humanité pour autant.
Il y a plus, et heureusement, de gens qui tiennent à la vie, que le contraire.

Est-ce que les animaux se suicident?

Non, mais cela s'explique par le fait que les animaux ont un instinct de conservation plus développé que nous.
De plus, ils ne se posent pas de questions existentielles, eux.

Miangemidemon a écrit:Donc juridiquement je devrais être pénalisée puisque la société est atteinte.Mais si je suis morte!!!la peine est impossible!!!!!

Dans cette logique, si tu t'en sors, tu devrais être poursuivie pour tentative de meurtre... sur ta propre personne...

Mais s'il n'y a pas poursuite, est-ce que ça pourrait signifier qu'on reconnaîtrait implicitement ce droit, que finalement cela ne regarde que toi, que ta vie n'appartient qu'à toi?

Quant au suicide et son rapport au péché, je me suis dit un jour que les suicidés avaient moins besoin d'être jugés que d'être aimés...

Miangemidemon a écrit:Est-ce que les animaux se suicident?

Ne connaissez-vous pas le cas des lemmings :)

Contrairement à la croyance populaire et à la légende urbaine, les lemmings ne se suicident pas en masse lors des migrations. Il est vrai cependant que des lemmings tombent des falaises ou dans des étangs simplement à cause de bousculades dues à leur grand nombre.
Ce vieux mythe a été entretenu et popularisé par l'intermédiaire du documentaire Le Désert de l'Arctique (White Wilderness) de Walt Disney montrant des lemmings se jetant du haut de falaises. Les réalisateurs avaient en fait poussé quelques lemmings vers des falaises surplombant une rivière tout en les filmant sous différents angles.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Lemming#Mythe_du_suicide_collectif

Il est vrai cependant que des lemmings tombent des falaises ou dans des étangs simplement à cause de bousculades dues à leur grand nombre.Ce qui veut dire que l'espèce fait peu de cas des individus.
Il y a également les baleines qui s'échouent régulièrement sur les plages, on pense que c'est du à la pollution sonore dans les océans qui déroute totalement l'animal. Est-ce bien certain?
Que sait-on au juste de la psychologie animale pour être aussi affirmatif?
Il n'y a pas si longtemps, l'intelligence animale était totalement niée.

Une réflexion de Michel Galabru que je viens d'entendre sur France 2 dans l'émission sur Louis de Funès " Dieu, pourquoi il nous fait naître, si ce n'est pour nous tuer en fin de parcours ? "
Et qu'est-ce-qu'on répond ?

Une vieille image : "Pourquoi meurt la chenille ?". La mort n'est pas la mort, mais la transformation . Juste la mort fragmentaire . Nos cellules meurent par milliards et nous restons nous-mêmes, à travers un changement permanent . Il n'y a sans doute aucun dieu, au sens monothéiste, mais une multitude de "papillons". Le bouddhisme n'a pas de dieu mais combien de déités . Il est sans doute plus proche de la réalité ultime que le monotheisme .

_Krinou a écrit:Moi ce que j'aimerais savoir, c'est pourquoi on nous en empêche si on en a le droit.

Parce-qu'alors ce serait de la non-assistance à personne en danger,comme de ne pas tenter de sauver quelqu'un qui serait en danger de mort si quelqu'un d'autre essayait de le tuer,par exemple.C'est le devoir de la personne"exterieure"d'essayer,au moins essayer,sinon il est en quelque sorte responsable.

On a le droit mais faut pas se rater .

Ca dépend lol:certains croyants trouvent que c'est,en quelque sorte,pire de se tuer sois-même que de tuer quelqu'un d'autre puisque dans le premier cas,on ne peu pas se repentir,et dans le deuxième si!A moins de se rater justement...

Le suicide est le déni de la miséricorde de Dieu. Parce que la personne qui se suicide ou tente de le faire et Dieu sait combien elle souffre, ne doit jamais désespérer d'aller mieux et cela se passe par sa rencontre avec Dieu. Dieu est l'absence de souffrance et son approche permet a l’âme de guérir et a la blessure de se cicatriser même si elle est profonde.
Il est parfois difficile quand on passe dans des conditions difficiles de trouver son Dieu, et de le voir et c'est justement comme si on était a l'enfer parce que loin de Dieu. La personne qui se suicide éprouve un paradoxe: elle nie Dieu (ou n'arrive pas a éprouver sa présence car elle souffre) mais en même temps, l’idée de ne pas trouver son Dieu lui fait beaucoup de peine et lui rend la vie impossible. En d'autre terme elle reconnait Dieu en tant que besoin inassouvissable.
Ceci dit il y a des gens qui vivent leur vie sans que leur vie ne vaille rien, puisqu'ils la passe a ne rien faire de bien. Ces gens la sont morts vivants. Ils ne valent pas mieux que les gens qui se sont suicides.

Dieu comme promesse des lendemains qui chantent.
C'est l'espérance folle qui nous console de tomber du nid ...


C'est ça la foi ...