Le nom propre de Dieu

Nom = d'un chien
Prénom = David, Jésus, Mahometh
Sexe = bisexe
Né le = 1/1/-6000 et 25/12/1 (né 2 fois)
Taille = tout les 5 ans
Signature = ADEH1N1
Adresse = 18ème nuage sur la droite
Signe distinctif = porte une barbe

Mais, au fait, pour que Dieu entende son nom, il faut bien qu'il ait des zoreilles, non ? Et, je suppose, des grandes
zoreilles ? Si je l'appelle Sachem en pensant intensément à lui, est-ce-qu'il va me capter ? D'où l'inanité de lui attribuer un nom propre !

Dieu, s'il existe ne peut être "nommé" ! L'Innommable !

À l'antiquité, il y a avait toute sorte de faux dieux, chaque régions avaient ses dieux avec leurs nom :
Bhaal, Osiris, Jupiter, Zeus, Odin, Gaia, etc...

Comment voulez-vous que l'on sache de quel dieu on parle si dieu n'avait pas de nom à cette époque ?
Ce serait inédit, Dieu aurait dit : "je n'ai pas de nom, ne me donnez pas de nom".

Hors il a dit le contraire, donc s'il vous plait, ne laissez pas les athées expliquer ma religion.

C'est bien ce qu'on te dit, le nom de dieu est une convention de langage...

si c'était
vrai , mais vraiment vrai,

TOUS les biblistes écriraient sans ambiguïté le nom propre ,
comme pour le diable satan !

ils appelleraient un chat un chat .

pourquoi un dieu se plait à regarder les humains à se chamailler pour un mot ?

Coeur de Loi a écrit:À l'antiquité, il y a avait toute sorte de faux dieux, chaque régions avaient ses dieux avec leurs nom :
Bhaal, Osiris, Jupiter, Zeus, Odin, Gaia, etc...

Comment voulez-vous que l'on sache de quel dieu on parle si dieu n'avait pas de nom à cette époque ?
Ce serait inédit, Dieu aurait dit : "je n'ai pas de nom, ne me donnez pas de nom".

Hors il a dit le contraire, donc s'il vous plait, ne laissez pas les athées expliquer ma religion.

Il a dit "Je serai qui je serai". Exode 3: 13-15.

La Bible de Jérusalem utilise Yahvé par exemple :

Ex 6.1 :
Yahvé dit alors à Moïse : " Maintenant, tu vas voir ce que je vais faire à Pharaon. Une main forte l'obligera à les laisser partir, une main forte l'obligera à les expulser de son pays.
2
Dieu parla à Moïse et lui dit : " Je suis Yahvé.
3
Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme El Shaddaï, mais mon nom de Yahvé, je ne le leur ai pas fait connaître.

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http://www.biblia-cerf.com/BJ/ex6.html

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"La Bible de Jérusalem est une traduction de la Bible élaborée sous la direction de l'École biblique et archéologique française de Jérusalem. Réalisée par les meilleurs spécialistes des études bibliques, elle est actuellement la plus répandue en France et fait figure de classique."

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bible_de_J%C3%A9rusalem

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Le Diable ne donne pas son nom propre, par contre l'ange Gabriel a donné son nom propre.

Coeur de Loi a écrit:La Bible de Jérusalem utilise Yahvé par exemple :

Ex 6.1 :
Yahvé dit alors à Moïse : " Maintenant, tu vas voir ce que je vais faire à Pharaon. Une main forte l'obligera à les laisser partir, une main forte l'obligera à les expulser de son pays.
2
Dieu parla à Moïse et lui dit : " Je suis Yahvé.
3
Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme El Shaddaï, mais mon nom de Yahvé, je ne le leur ai pas fait connaître.

- Je ne vous donnerai pas mon nom de code.
- Aaah, donc vous vous appelez Code?

C'est ton interprétation, tu crois que c'est un pseudo ou un surnom, pourquoi pas mais c'est celui qu'il utilise pour son nom dans tout l'AT, environ 7000 fois.

Ex. 3.15 :
Puis Dieu dit encore à Moïse : “Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. ’ C’est là mon nom pour des temps indéfinis et c’est là mon mémorial de génération en génération.

---

Chacun est libre, même les athées ont une interprétation de la Bible...

Pour parler, il faut une langue et des mâchoires ! Dieu en est-il pourvu ? Un peu de bon sens, CdL ! Un peu comme pour les mâchoires d'Adam contraint à bouffer des bananes pendant des siècles !

Coeur de Loi a écrit:C'est ton interprétation, tu crois que c'est un pseudo ou un surnom, pourquoi pas mais c'est celui qu'il utilise pour son nom dans tout l'AT, environ 7000.

C'est vrai que je suis mesquin. Mais tout comme tu ne peux prouver en citant la Bible, que Jéhovah est le vrai nom de Dieu, je ne peux pas te prouver qu'il ne l'est pas.

En revanche, je trouve réducteur de penser que Dieu puisse avoir un "vrai" nom prononçable par l'homme. Dieu est si grand, qu'il dépasse le cadre du concept, et celui du langage.
Quand on y pense, le langage n'utilise qu'un ensemble de sons très restreint parmi l'ensemble des sons possibles. Les ondes sonores sont elles-même qu'un type d'onde parmi l'ensemble des ondes possibles.
Et puis le fait que Dieu dépasse nos capacités de conceptualisation, je pense ne pas avoir besoin de te le prouver.

Nommer Dieu, c'est dire l'ineffable. Je me trouverais très présomptueux de penser pouvoir le faire.

Coeur de Loi a écrit:Ex. 3.15 :
Puis Dieu dit encore à Moïse : “Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. ’ C’est là mon nom pour des temps indéfinis et c’est là mon mémorial de génération en génération.

C'est assez bizarre, ce chapitre 3...

D'abord t'as l'ange dans le buisson qui se transforme en dieu (je souligne): «2 L’ange de Jéhovah lui apparut alors dans une flamme de feu au milieu d’un buisson d’épines. Comme il regardait, eh bien, voici que le buisson d’épines était embrasé par le feu et pourtant le buisson d’épines ne se consumait pas. 3 Alors Moïse dit : “ Que je fasse un détour pour voir de plus près ce grand phénomène, pourquoi le buisson d’épines ne brûle pas. ” 4 Quand Jéhovah vit qu’il faisait un détour pour regarder de plus près, Dieu aussitôt l’appela du milieu du buisson d’épines »

On aura peut-être remarqué que ça devient quasi mêlant en ce que Jéhovah se confond maintenant à Dieu dans une drôle de structure qu'on dirait que Jéhovah et Dieu sont deux entités : «4 Quand Jéhovah vit qu’il faisait un détour pour regarder de plus près, Dieu aussitôt l’appela du milieu du buisson d’épines et dit»

Plus loin, là vraiment, c'est la totale : «13Mais Moïse dit au [vrai] Dieu : “ Supposons que je sois venu maintenant vers les fils d’Israël et que je leur aie dit : ‘ Le Dieu de vos ancêtres m’a envoyé vers vous ’, et qu’ils disent vraiment : ‘ Quel est son nom ? ’ Que leur dirai-je ? ”14Alors Dieu dit à Moïse : “ JE SERAI CE QUE​ JE SERAI. ” Et il ajouta : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘ JE SERAI​ m’a envoyé vers vous. ’ ”15Puis Dieu dit encore à Moïse : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘ Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. ’ C’est là mon nom pour des temps indéfinis et c’est là mon mémorial de génération en génération.»

Suis-je le seul à m'être demandé si dieu avait un peu trop bu? Ou dieu était-il plutôt en multiples personnalités à discuter du nom et qui en seraient venues à la décision de mettre dans un même texte les diverses opinions après évidemment avoir tiré au sort? Ou était-ce plutôt là le reflet des divers scripteurs à travers les âges, le dernier ayant omis à l'évidence de se relire? Sans blague, ne manquent dans ce texte que les hoquets et le compte est bon...

Résumons-nous... On a donc dans même pas un chapitre les mots suivants appliqués au même personnage: L'Ange, Dieu, Jéhovah, JE SERAI CE QUE​ JE SERAI, JE SERAI (hic!)... Tu relis, puis tu te demandes si le nom complet de Dieu n'est pas «Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob»...

Vraiment à se demander si Dieu sait lui-même comment il s'appelle...

Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est un texte brouillon...

coeur de loi a écrit :

Chacun est libre, même les athées ont une interprétation de la Bible...

la Bible est écrite clairement,

ce sont les mouvements tel les tj qui imposent une vision pour créer un parti de pouvoir selon le dogme tj jusqu'à traduire fallacieusement la bible,

on ne peut donner aucun crédit à ce genre de personnages ,
et les faits montrent maintenant que la watchtover va au delà du message biblique , la wt se substitue à un divin !

Les noms hébreux ont une signification :

Moise = Sauvé des eaux
Abraham = Père d'une multitude
Sarah = Princesse
Garbiel = La force de Dieu
...

Et
Jéhovah = Je suis celui qui est

---

Les athées et les déistes n'aiment pas que Dieu ai un nom, pas étonnant que Babylone la grande l'ai enlevé des Bibles.

Mais pas du culte taupinal :

http://mathsplp.creteil.iufm.fr/ht_works/notes/taupinal.htm

donc tout n'est pas perdu.

ronron a écrit:

Coeur de Loi a écrit:Ex. 3.15 :
Puis Dieu dit encore à Moïse : “Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. ’ C’est là mon nom pour des temps indéfinis et c’est là mon mémorial de génération en génération.

C'est assez bizarre, ce chapitre 3...

D'abord t'as l'ange dans le buisson qui se transforme en dieu (je souligne): «2 L’ange de Jéhovah lui apparut alors dans une flamme de feu au milieu d’un buisson d’épines. Comme il regardait, eh bien, voici que le buisson d’épines était embrasé par le feu et pourtant le buisson d’épines ne se consumait pas. 3 Alors Moïse dit : “ Que je fasse un détour pour voir de plus près ce grand phénomène, pourquoi le buisson d’épines ne brûle pas. ” 4 Quand Jéhovah vit qu’il faisait un détour pour regarder de plus près, Dieu aussitôt l’appela du milieu du buisson d’épines »

On aura peut-être remarqué que ça devient quasi mêlant en ce que Jéhovah se confond maintenant à Dieu dans une drôle de structure qu'on dirait que Jéhovah et Dieu sont deux entités : «4 Quand Jéhovah vit qu’il faisait un détour pour regarder de plus près, Dieu aussitôt l’appela du milieu du buisson d’épines et dit»

Plus loin, là vraiment, c'est la totale : «13Mais Moïse dit au [vrai] Dieu : “ Supposons que je sois venu maintenant vers les fils d’Israël et que je leur aie dit : ‘ Le Dieu de vos ancêtres m’a envoyé vers vous ’, et qu’ils disent vraiment : ‘ Quel est son nom ? ’ Que leur dirai-je ? ”14Alors Dieu dit à Moïse : “ JE SERAI CE QUE​ JE SERAI. ” Et il ajouta : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘ JE SERAI​ m’a envoyé vers vous. ’ ”15Puis Dieu dit encore à Moïse : “ Voici ce que tu diras aux fils d’Israël : ‘ Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. ’ C’est là mon nom pour des temps indéfinis et c’est là mon mémorial de génération en génération.»

Suis-je le seul à m'être demandé si dieu avait un peu trop bu? Ou dieu était-il plutôt en multiples personnalités à discuter du nom et qui en seraient venues à la décision de mettre dans un même texte les diverses opinions après évidemment avoir tiré au sort? Ou était-ce plutôt là le reflet des divers scripteurs à travers les âges, le dernier ayant omis à l'évidence de se relire? Sans blague, ne manquent dans ce texte que les hoquets et le compte est bon...

Résumons-nous... On a donc dans même pas un chapitre les mots suivants appliqués au même personnage: L'Ange, Dieu, Jéhovah, JE SERAI CE QUE​ JE SERAI, JE SERAI (hic!)... Tu relis, puis tu te demandes si le nom complet de Dieu n'est pas «Jéhovah le Dieu de vos ancêtres, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob»...

Vraiment à se demander si Dieu sait lui-même comment il s'appelle...

Le moins qu'on puisse dire, c'est que c'est un texte brouillon...

Ronron, en lisant l'épisode du buisson ardent, j'arrive à la même conclusion . Dieu avait picolé ! Il ne semble pas trop savoir où il est, il se reprend, il radote . Et Dieu est vieux ! Et l'âge plus l'alcool...
Comme dirait Nuage, avec les deux, normal qu'on radote !

L'agent 007 répond " bond james bond".
Son nom n'est pas pour autant "bond james bond".
Son nom c'est bond.Oui mais james bond.

Dans le film Les dix commandements, qui a été supervisé par des scientifiques de la Bible, je vous rappelle, le buisson ardent dit: Je suis celui qui est!
Réponse oh combien absurde puisque Dede 95 et dédé du reste sont ceux qui sont aussi! On voit là l'absurdité sinon le degrés atteint par la civilisation de l'époque où ont été écrit ces textes, en un mot croyez mais ne posez pas de question!
Je sais que je vais me faire taper sur la tête mais est-ce de ma faute si les rabins qui ont supervisés ce film ont admis, sans se poser de question que c'était cela le nom rapporté par Moise à son peuple!

cochonfucius a écrit :

Mais pas du culte taupinal :

http://mathsplp.creteil.iufm.fr/ht_works/notes/taupinal.htm

donc tout n'est pas perdu.

...
Lorsque Cochonfucius aplatira la Terre,
Tout en lisant des vers devant le Piaf-Tonnerre,
Ecrit sur la falaise on verra-t-apparaître
Ecrit par l'oiseleur : « la Terre a cessé d'être » …


Cuisiniers, mes chers frères,
A sa santé buvons un verre,
Et répétons ce gai refrain
Vive la pieuvre et le vautour.


Négligeant cet appel de Cochonfucius même,
Cherchant à broquiller l'intérieur du système,
Debout sur les débris des goupillons humains,
On verra se dresser le vautour de la fin....

et pourtant cochonfucius n'existe pas !

et l'hymne taupinal si créer en 2012 n'ajouterait pas ce nom .

Un jeu d'hétéronymes ?

comme quoi ajouter du jéova à tout va signifie que ça existe !

Coeur de Loi a écrit:Les noms hébreux ont une signification :

Moise = Sauvé des eaux
Abraham = Père d'une multitude
Sarah = Princesse
Garbiel = La force de Dieu
...
Et
Jéhovah = Je suis celui qui est
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Les athées et les déistes n'aiment pas que Dieu ai un nom, pas étonnant que Babylone la grande l'ai enlevé des Bibles.

J'ai trouvé sur le blog de Michel Benoît, déjà cité, une remarque intéressante à propos du nom attribué à dieu : Ehyéh Asher Ehyéh אֶֽהְיֶ֖ה אֲשֶׁ֣ר אֶֽהְיֶ֑ה répondant à diverses traductions dont «je suis ce que je suis, je serai qui je serai», etc. Lien

En effet, une participante du nom de Madeleine fait la remarque suivante: « le "asher" du "eyeh asher eyeh" pourrait être traduit par "heureux".  Vu que Dieu est harmonie, il est donc heureux.»
Lien

En suivant le filon, je découvre: «Aser ou Asher (Hébreu: אָשֵׁר, Standard Ašer, Tibérien ʾĀšēr) est, selon l'Ancien Testament, le huitième fils de Jacob. Sa mère est Zilpa, servante de Léa, la première épouse de Jacob. Son nom signifie "bonheur" car Léa dit : "Il est né pour mon bonheur". Il est à l'origine d'une des douze tribus d'Israël errant dans le désert du Sinaï après la sortie d'Égypte.»
Lien

Ainsi donc dieu serait l'Heureux! Est-ce qu'on n'a pas lu ou entendu que le but de la vie est le bonheur!?

Ainsi donc atteindre le bonheur serait atteindre dieu, l'Heureux, l'Heureux en soi, le Moi que je suis-nous sommes, le Tout Autre tant mentionné...

Atteindre ce bonheur, cet état d’être heureux ferait disparaître le concept dieu au profit de ce réel «Heureux Je suis»...

vu le pataquès autour d'un nom ,
pourquoi le dieu n'interviendrait pas pour dire "voilà comment je m'appelle ..." !

Oui, ce serait tellement mieux ! Mais Dieu, c'est un vicieux !