Definition de Dieu
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Re: Definition de Dieu
Je te parle "conscience" et tu me répond "communiquer". C'est typique du Moi psychologique, il est obligé de communiqué pour exister, d'ailleurs il est fait pour ça.M'enfin a écrit:je ne peux pas concevoir que nous puissions émettre et percevoir des ondes autrement que par les sens dont nous disposons pour communiquer entre nous.Rio sur Seine a écrit:L'homme est constitué à 99,999% de vide...
D'après toi les atomes, les particules sont apparus par sélection naturelle ?M'enfin a écrit: cette conscience aurait-elle pu se développer par sélection naturelle puisqu'elle est impalpable? Est-elle apparue par magie? À quoi sert-elle d'autre que de te réconforter Rio?
Rio sur Seine- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Definition de Dieu
"Le volume de l'atome est constitué à 99,9999999999999% de vide: si l'on pouvait enlever le vide des atomes constituant la Terre, toute la matière serait contenue dans une sphère de 150 m de rayon." http://phys.free.fr/atomefla.htm.
Quand l'atome est excité, pour revenir à son état initial, il éjecte le surplus d'énergie.. Sous forme de photon....
C'est comme ça que ça se passe M'enfin.!!!!m'enfin....... !!!!!!!
Et on est tous des Hamas d'atomes....ce dont vous devez etre sur jipé, Jean Doute et m'enfin, c'est que vos atomes n'émettent pas de lumiére...je rigole bien la !
Quand l'atome est excité, pour revenir à son état initial, il éjecte le surplus d'énergie.. Sous forme de photon....
C'est comme ça que ça se passe M'enfin.!!!!m'enfin....... !!!!!!!
Et on est tous des Hamas d'atomes....ce dont vous devez etre sur jipé, Jean Doute et m'enfin, c'est que vos atomes n'émettent pas de lumiére...je rigole bien la !
sad4d- Jeune Padawan
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Re: Definition de Dieu
Tu doit être un trekie toi m'enfin!!! (Trekie se dis sur les fans de la série culte startrek)....
sad4d- Jeune Padawan
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Re: Definition de Dieu
Bon, si je comprends bien, la conscience universelle dont tu parles ne fait que réconforter et ne procure aucune image mentale d'aucune sorte. C'est ça?Rio sur Seine a écrit:Je te parle "conscience" et tu me répond "communiquer". C'est typique du Moi psychologique, il est obligé de communiqué pour exister, d'ailleurs il est fait pour ça.
En quelque sorte oui car, sinon, elles seraient apparues pas magie à partir de rien, ce qui ne fait pas très physique comme phénomène.D'après toi les atomes, les particules sont apparues par sélection naturelle ?
M'enfin- Le Repteux
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Re: Definition de Dieu
J'aime la science-fiction, mais pas les romans savon à la sauce science-fiction comme startrek ou la guerre des étoiles. En fait, j'aime rarement ce qui est populaire, et j'aime la nouveauté. Toi Sad, tu aimes quoi à la télé?sad4d a écrit:Tu doit être un trekie toi m'enfin!!! (Trekie se dis sur les fans de la série culte startrek)....
M'enfin- Le Repteux
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Re: Definition de Dieu
Ça s'appellerait pas une conscience, ça n'existerait pas tout simplement.M'enfin a écrit:Bon, si je comprends bien, la conscience universelle dont tu parles ne fait que réconforter et ne procure aucune image mentale d'aucune sorte. C'est ça?
Rio sur Seine- Maître du Relatif et de l'Absolu
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Re: Definition de Dieu
Moi j aime tou t! Comme tout esprit ouvert !!!!
sad4d- Jeune Padawan
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Re: Definition de Dieu
M'enfin !!, je te conseil vivement ce livre : "La physique de l'infini" de david bohm et massimo teodorani....
et d’ailleurs ça serai bien aussi que Jean Doute et Jipé en fassent de même,...... ça vous fera sincèrement un très grand bien !!!!......
et d’ailleurs ça serai bien aussi que Jean Doute et Jipé en fassent de même,...... ça vous fera sincèrement un très grand bien !!!!......
sad4d- Jeune Padawan
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Re: Definition de Dieu
Toi Sad, tu devrais lire ce lien sur le site de Métaphysique : ICI
et en particulier "La Mécanique Quantique - Jean Bricmont". L' Ebook est dans les dossiers du site...
Aussi une saine lecture : "Quantox" Mésusages idéologiques de la mécanique quantique. de Richard Monvoisin
et en particulier "La Mécanique Quantique - Jean Bricmont". L' Ebook est dans les dossiers du site...
Aussi une saine lecture : "Quantox" Mésusages idéologiques de la mécanique quantique. de Richard Monvoisin
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Re: Definition de Dieu
Tout à fait Jipé...
Y figurent d'ailleurs, repris par Jean Bricmont, les propos de Bell à propos de la théorie de Bohm :
"Revenant à la théorie de Bohm (et à la théorie GRW), elle montre qu’il faut se garder d’être dogmatique avec les théorèmes d’impossibilité et de proclamer trop vite qu’on a atteint les limites de notre compréhension rationnelle du monde. Laissons le dernier mot à John Bell qui, comme on l’a vu, était l’un des plus lucides défenseurs de la théorie de Bohm. Il explique que, lorsqu’il était étudiant, il avait lu le livre de Born, qui affirmait, sur la base d’une mauvaise compréhension de la signification du théorème sur l’impossibilité des variables cachées de von Neumann, qu’une théorie déterministe sous-jacente à l’algorithme quantique était impossible . Mais, comme il le dit, «en 1952, je vis l’impossible accompli »; c’était la théorie de Bohm. Il continue : Mais alors pourquoi Born ne m’avait pas parlé de cette ‘onde- pilote’ ? Ne serait-ce que pour signaler ce qu’elle avait d’erronné ? Pourquoi von Neumann ne l’a-t-il pas prise en considération ? Plus extraordinaire encore, pourquoi continuait-on `a produire des preuves d’impossibilité, après 1952, et aussi récemment qu’en 1978 ? Alors que même Pauli, Rosenfeld, et Heisenberg, ne pouvaient guère produire de critique plus sévère de la version de Bohm que de la dénoncer comme étant ‘métaphysique’ et ‘idéologique’ ? Pourquoi l’image de l’onde-pilote est-elle ignorée dans les ouvrages de mécanique quantique ? Ne devrait-elle pas être enseignée, non pas comme l’unique voie, mais comme un antidote à l’autosatisfaction régnante ? Pour montrer que l’imprécision, la subjectivité, et l’indéterminisme, ne nous sont pas imposées de force par des faits expérimentaux, mais par un choix théorique délibéré?" (in J.S. Bell, Speakable and Unspeakable in Quantum Mechanics, Cambridge University Press, Cambridge 1993., p. 160).
Et méfions nous donc des mauvaises compréhensions et des récupérations qui font si facilement glisser du quantique au quantox !
Je recommanderai à ce propos ... les 3 cours audio... Et le même livre que Jipé
Y figurent d'ailleurs, repris par Jean Bricmont, les propos de Bell à propos de la théorie de Bohm :
"Revenant à la théorie de Bohm (et à la théorie GRW), elle montre qu’il faut se garder d’être dogmatique avec les théorèmes d’impossibilité et de proclamer trop vite qu’on a atteint les limites de notre compréhension rationnelle du monde. Laissons le dernier mot à John Bell qui, comme on l’a vu, était l’un des plus lucides défenseurs de la théorie de Bohm. Il explique que, lorsqu’il était étudiant, il avait lu le livre de Born, qui affirmait, sur la base d’une mauvaise compréhension de la signification du théorème sur l’impossibilité des variables cachées de von Neumann, qu’une théorie déterministe sous-jacente à l’algorithme quantique était impossible . Mais, comme il le dit, «en 1952, je vis l’impossible accompli »; c’était la théorie de Bohm. Il continue : Mais alors pourquoi Born ne m’avait pas parlé de cette ‘onde- pilote’ ? Ne serait-ce que pour signaler ce qu’elle avait d’erronné ? Pourquoi von Neumann ne l’a-t-il pas prise en considération ? Plus extraordinaire encore, pourquoi continuait-on `a produire des preuves d’impossibilité, après 1952, et aussi récemment qu’en 1978 ? Alors que même Pauli, Rosenfeld, et Heisenberg, ne pouvaient guère produire de critique plus sévère de la version de Bohm que de la dénoncer comme étant ‘métaphysique’ et ‘idéologique’ ? Pourquoi l’image de l’onde-pilote est-elle ignorée dans les ouvrages de mécanique quantique ? Ne devrait-elle pas être enseignée, non pas comme l’unique voie, mais comme un antidote à l’autosatisfaction régnante ? Pour montrer que l’imprécision, la subjectivité, et l’indéterminisme, ne nous sont pas imposées de force par des faits expérimentaux, mais par un choix théorique délibéré?" (in J.S. Bell, Speakable and Unspeakable in Quantum Mechanics, Cambridge University Press, Cambridge 1993., p. 160).
Et méfions nous donc des mauvaises compréhensions et des récupérations qui font si facilement glisser du quantique au quantox !
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Re: Definition de Dieu
Voilà l'exemple même de ce qui est appelé à frapper les esprits mais qui ne veut rien dire.sad4d a écrit:"Le volume de l'atome est constitué à 99,9999999999999% de vide: si l'on pouvait enlever le vide des atomes constituant la Terre, toute la matière serait contenue dans une sphère de 150 m de rayon." http://phys.free.fr/atomefla.htm.
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Re: Definition de Dieu
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Re: Definition de Dieu
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Re: Definition de Dieu
Desolé de vous avoir gené !!!!
Mais ca fait toujours plaisir!!!!!
....
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Re: Definition de Dieu
Chacun a sa conception du monde. Conception qui est une veritée pour soi mais pas necessairement juste pour l'autre.
Veritée qui souvent et malheureusement n'est forgée seulement que par des idées et des opinions toutes faites (le pret à penser) et sans reflexion propre comme les religions et les dogmes.
Comme a dit armand pierhal : " dés lors qu'il n'y a pas d'accord unanime quant a la conception de DIEU, on est toujours l'heretique de quelqu'un "
Veritée qui souvent et malheureusement n'est forgée seulement que par des idées et des opinions toutes faites (le pret à penser) et sans reflexion propre comme les religions et les dogmes.
Comme a dit armand pierhal : " dés lors qu'il n'y a pas d'accord unanime quant a la conception de DIEU, on est toujours l'heretique de quelqu'un "
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Re: Definition de Dieu
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Re: Definition de Dieu
Il ne paraît pas sans intérêt de faire ici deux citations:Bulle a écrit:"Revenant à la théorie de Bohm (et à la théorie GRW), elle montre qu’il faut se garder d’être dogmatique avec les théorèmes d’impossibilité et de proclamer trop vite qu’on a atteint les limites de notre compréhension rationnelle du monde. Laissons le dernier mot à John Bell qui, comme on l’a vu, était l’un des plus lucides défenseurs de la théorie de Bohm. Il explique que, lorsqu’il était étudiant, il avait lu le livre de Born, qui affirmait, sur la base d’une mauvaise compréhension de la signification du théorème sur l’impossibilité des variables cachées de von Neumann, qu’une théorie déterministe sous-jacente à l’algorithme quantique était impossible . Mais, comme il le dit, «en 1952, je vis l’impossible accompli »; c’était la théorie de Bohm. Il continue : Mais alors pourquoi Born ne m’avait pas parlé de cette ‘onde- pilote’ ? Ne serait-ce que pour signaler ce qu’elle avait d’erronné ? Pourquoi von Neumann ne l’a-t-il pas prise en considération ? Plus extraordinaire encore, pourquoi continuait-on `a produire des preuves d’impossibilité, après 1952, et aussi récemment qu’en 1978 ? Alors que même Pauli, Rosenfeld, et Heisenberg, ne pouvaient guère produire de critique plus sévère de la version de Bohm que de la dénoncer comme étant ‘métaphysique’ et ‘idéologique’ ? Pourquoi l’image de l’onde-pilote est-elle ignorée dans les ouvrages de mécanique quantique ? Ne devrait-elle pas être enseignée, non pas comme l’unique voie, mais comme un antidote à l’autosatisfaction régnante ? Pour montrer que l’imprécision, la subjectivité, et l’indéterminisme, ne nous sont pas imposées de force par des faits expérimentaux, mais par un choix théorique délibéré?" (in J.S. Bell, Speakable and Unspeakable in Quantum Mechanics, Cambridge University Press, Cambridge 1993., p. 160).
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- la 1ère, de Richard Feynman (PN 1965): "Je crois que je peux me risquer à dire que personne ne comprend la MQ."
- la 2ème, de Murray Gell-Mann (PN 1969): "Cette discipline mystérieuse et troublante qu'aucun de nous ne comprend vraiment, mais que nous savons utiliser."
Et enfin, du même: "Nombre de phénomènes qui étaient impossibles en physique classique le sont en fait tout autant en mécanique quantique. C'est pourtant quelque chose dont la compréhension par le public a été entravée ces dernières années par un déferlement de références fallacieuses à de brillants travaux théoriques du regretté John Bell et aux résultats d'une expérience s'y rapportant. (1995)
Jean Doute- Affranchi des Paradoxes
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Re: Definition de Dieu
Et quel serait donc leur intérêt ?
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Re: Definition de Dieu
De faire toucher du doigt le fait qu'aux yeux de ceux qui peuvent être considérés comme les mieux à même de maîtriser le sujet les problèmes conceptuels ou philosophiques (comme dit Jean Bricmont) sont très loin d'être résolus.Bulle a écrit:Et quel serait donc leur intérêt ?
Jean Doute- Affranchi des Paradoxes
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Re: Definition de Dieu
c'est beauCette discipline mystérieuse et troublante qu'aucun de nous ne comprend vraiment, mais que nous savons utiliser."
cana- Seigneur de la Métaphysique
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Re: Definition de Dieu
Ben moi ça ne me trouble pas! Ça doit être pour ça que je ne trouve pas ça beau!
M'enfin- Le Repteux
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