La sexualité : moyen d'ascension spirituelle ?

J'aimerais connaitre vos avis sur ces quelques phrases d'un maitre que j'apprécie beaucoup, Lee Lozowick

" Pourquoi sommes-nous à ce point fascinés par le sexe ? A cause des sensations qu'il nous procure ? Non. Le sexe nous fascine car à travers lui nous connaissons une sorte de mort.[...] Nous voulons désespérément mourir, mettre un terme à nos souffrances. Nous aspirons à renaître, désespérément, à ressentir ! Nous voudrions tellement nous réveiller. La réside la fascination pour la sexualité."

"Au fur et à mesure que vous vous engagerez sérieusement dans la voie spirituelle, vous vous situerez différemment à l'égard de la sexualité. Vous cesserez d'y voir une détente, un plaisir, un point fort de la journée, une manière de manipuler ou d'être manipulé. La sexualité prendra de plus en plus sa place dans votre vie, en même temps que tout le reste, en tant que réponse spontané et naturelle au moment présent, à l'intérieur d'un contexte, dans un climat et une attitude que vous sentirez d'instinct comme appropriés.
Quand la sexualité est vue pour ce qu'elle est réellement, à savoir une communion avec la Déesse ou avec Dieu (selon que vous êtes homme ou femme), le plaisir que l'on en tire s'enracine dans la réalité.La "communion avec le bien-aimé" implique beaucoup plus que l'acte en lui même et l'orgasme ; beaucoup plus... même lorsque l'acte s'accomplit dans un sentiment de bonheur, d'attention à l'autre, de plaisir, il reste encore beaucoup à découvrir. Mais on ne peut y avoir accès tant que l'on est pas enraciné dans la réalité. Et être enraciné dans la réalité, c'est tout simplement faire ce que l'on est en train de faire.
Selon moi on ne découvre pas le divin en "planant" de plus en plus mais en devenant complètement normal."

"La pratique physique du tantra implique l'utilisation, mais pas nécessairement la stricte préservation de la semence, conjuguée à une manière juste d'aborder la sexualité et d'en utiliser l'énergie. Quand à la pratique subtile du tantra, elle implique le bon usage de l'attention. Lorsque l'activité sexuelle est à peu près régulière, l'homme produit beaucoup de semence et la femme beaucoup de fluide sexuel. Lorsque l'on permet à ce fluide d'être réabsorbé par le corps au lieu d'en être expulsé, il aide certaines zones du cerveau à sécréter des hormones particulières. C'est ainsi qu'il stimule la glande pinéale, traditionnellement associé au "troisième oeil". Nous ne connaissons pas toutes les propriétés de ces glandes, mais l'expérience montre que leur stimulation favorise la vision mystique, les révélations, une créativité accrue, etc. L'activation de ces glandes se fait entre autres à travers la sexualité"

Lee Lozowick, "L'alchimie du réel" aux éditions "le relié de poche" collection "sagesses".

Je voudrais retranscrire tout le chapitre tant ce qu'il dit me semble intéressant... mais c'est illégal et j'ai autre chose a faire de ma vie :)
Il y a notamment un passage ou il dit que l'homme est capable de ressentir un orgasme total (avec la participation de la totalité du corps et pas seulement du pénis), un orgasme "non-localisé". Ca m'intéresse d'autant plus que ça ne m'est jamais arrivé
Par contre mes partenaires (femmes) ont eut (pas tout le temps) des orgasmes qui les font littéralement "décoller" très loin visiblement. Il m'est arrivé de faire l'amour à des femmes qui croyaient tout connaitre du sexe et de les faire "décoller" au point qu'elles se mettent à pleurer de joie à la "redescente" et à me dire que "jamais elle n'avaient ressenti un truc pareil, radicalement différent de leurs autres expériences" (je dit pas ça pour me faire mousser, j'exprime là ma frustration de pas être arriver à me "lâcher" comme cela, 100% jaloux je l'avoue ).

Donc a vous:
- Pratiquez-vous une sexualité "spirituelle" ?
- Pensez-vous que cela puisse être "vrai" ou que ce soit des conneries ?
- L'homme peut-il avoir un orgasme total ou est-ce réservé à la femme ?

Et madame se retrouve seule dans la danse !

Shidorian a écrit:Pourquoi sommes-nous à ce point fascinés par le sexe ? A cause des sensations qu'il nous procure ? Non. Le sexe nous fascine car à travers lui nous connaissons une sorte de mort.[...] Nous voulons désespérément mourir, mettre un terme à nos souffrances. Nous aspirons à renaître, désespérément, à ressentir ! Nous voudrions tellement nous réveiller. La réside la fascination pour la sexualité.

Là tu m'apprends quelque chose. Mais je n'arrive pas à faire le lien entre sexe et mort.

Opaline a écrit:Donc oui, la spiritualité et la sexualité sont interdépendantes

Même si on fait du sexe pour du sexe sans sentiment, il y a t'il une part de spiritualité?

Opaline a écrit:Si la sexualité était si divine que cela, les doctrines religieuses pousseraient leurs adeptes à cette recherche constante ! et les monastères seraient des lieux de gesticulation fornicatoire !
Or, elles font le contraire. Jusqu'à diaboliser les femmes. J'avoue ne pas comprendre !

Moi aussi j'ai du mal à saisir. Dans les religions il faut être marié pour que le sexe ne soit plus un péché. En gros faut avoir le feu vert de Dieu pour que ça soit divin. Les femmes sont diabolisé car les hommes ne savent pas se contrôler fasse à leurs courbes. Et les traites d'ensorceleuse. Certaines en payent le prix à porter un voile.

Je pense que plus les sentiments seront fort entre les partenaires, plus l'ascension spirituelle sera grande.

Opaline a écrit:Si la sexualité était si divine que cela, les doctrines religieuses pousseraient leurs adeptes à cette recherche constante ! et les monastères seraient des lieux de gesticulation fornicatoire !
Or, elles font le contraire. Jusqu'à diaboliser les femmes. J'avoue ne pas comprendre !

Les doctrines religieuses ne se réduisent pas au catholiscisme....
Certaines voies demandent l'abstinence pour le réinvestissement de l'énergie sexuelle. Mais il ne s'agit pas simplement d'abstience, il s'agit bien de recycler l'énergie investie dans cette pulsion pour la diviniser. Effectivement si on demande à un prêtre/religieu/moine de ne pas avoir de rapports sexuels sans lui expliquer comment s'y prendre il va avoir du mal ! J'ai eu beau essayer, je n'y suis jamais arriver.
De plus les différences individuelles sont nombreuses: certaines personnes sont naturellement détachées à certains niveaux. Certain s'attachent facilement au êtres, d'autres aux choses, d'autres à l'argent ou au pouvoir, d'autres aux sexe; là où d'autres naissent ou s'épanouissent sans intéret particulier pour la chose. C'est pour cela qu'il existe des voies différentes, pour que chacun aille au bout de son tempérament. Le Drame survient quand des individu qui croient en un dogme plutôt que d'incarner l'Amour, imposent leur point de vue en disant: c'est comme ça qu'il faut faire, vous êtes perdus si vous faites autrement, vous êtes damnés, vous êtes hérétiques, infidèles...
Il est interessant de noter que Jésus n'a jamais enjoint à l'abstienence (en tout cas il me semble, je suis pas expert en lectures bibliques... ni en rien du tout d'ailleurs) et que certains estiment même qu'il s'est envoyé en l'air avec une prostituée...

Lila a écrit:Il y a un excellent livre à ce sujet, facile à lire, abondamment illustré:
"Le sexe et le sacré" de Clifford Bishop lien

Merci pour le lien/titre

Lila a écrit:Opaline,
Cette technique n'est pas bouddhiste, mais hindouiste.
Je ne pense pas qu'on la trouve dans le bouddhisme, en tous cas, je n'en n'ai jamais entendu parler

Dilgo Khyentse Rinpoche à une épouse avec qui il à eu deux fille il me semble. Et Arnaud Desjardins (qui l'as rencontré il me semble) dit dans un de ses livre que certain moines bouddhistes tibétains pratiquent le Tantra sexuel avec leur épouse, dont DKR.

Lila a écrit:L'hindouisme, je ne connais pas (ou si peu), malgré mon pseudo, mais on a des spécialistes, ici (la Plume entre autres)

En fait il y a une multiplicité de voies différentes dans l'hindouïsme:
approche par l'action désintéressé : Karma yoga
Par la dévotion: bakti yoga
Par la métaphysique: jana yoga
Par le corps et les exercices respiratoires: hatha yoga et pranayama
Par la musique, la meditation, la reviviscence des samskara (latence subconsciente) et des vies antérieures, le tantra sexuel etc...

. Les maitres font leur propres enseignement souvent en se basant sur un ou plusieurs textes sacré (La baghavad gita et les upanishad sont quasi-incontournables) mais c'est très libre. La plupart (tous ?) les maitres se disant hindouistes affirment l'impossibilité de traduire en mots ce dont il est question et qui ultimenent est désigné par CELA faute de mieux... Certains maitres (comme Râmakrishna Paramahamsa par exemple) passent même du language religieu dualiste au language non-dualiste en toute liberté car ils savent bien que CELA est indicible et que les mots ne seront jamais que le doigt qui pointe vers...
En fait il y en as pour tout les goûts et c'est ce qui fait que j'ai choisi cette voie car je suis un vrai caméléon, touche à tout .
Par contre on peut vite s'y perdre, c'est par fois assez fourre tout...

marine2010 a écrit:[justify]

Shidorian a écrit:Pourquoi sommes-nous à ce point fascinés par le sexe ? A cause des sensations qu'il nous procure ? Non. Le sexe nous fascine car à travers lui nous connaissons une sorte de mort.[...] Nous voulons désespérément mourir, mettre un terme à nos souffrances. Nous aspirons à renaître, désespérément, à ressentir ! Nous voudrions tellement nous réveiller. La réside la fascination pour la sexualité.

Là tu m'apprends quelque chose. Mais je n'arrive pas à faire le lien entre sexe et mort.

Je n'est pas expérimenter le lien entre mort et sexualité...
Par contre la mort est une bonne copine et il me semble que la mort est une énergie qui est très mal comprise actuellement.
En fait c'est assez difficile d'en parler sans choquer... Disons que cette énergie ne détruit que ce qui nous empoisonne, elle survient dans toute sa splendeur lorsque nous abandonnons "notre"("le" plutôt) corps. La mort est le processus par lequel la souffrance et l'ignorance sont consumés... mais la peur de la mort (qui nait de la croyance erronée en une individualité séparée, existant en soi) empêche d'utiliser cette énergie. Quand on réalise (au dela de l'intellect rationnel ou de la croyance-refuge) vraiment ce qu'est la mort, on la bénie et on la reconnait comme un (le seul et unique ?) pouvoir de guérison réel et elle permet d'être alimenté directement par la source ou du moins par un carburant qui décoiffe sévèrement.
Tout ce que je dit est à prendre avec des pincettes bien sûr... tuer un être quel qu'il soit, n'as d'intéret que pour s'en nourrir et devrait être fait avec un scincère sentiment de remerciement et de dévotion, bref d'amour. Et il n'est pas question de donner la mort à quelqu'un ou quelque chose pour l'aider, tout cela se vi intérieurement.

Tibouc a écrit:Ne peut-on pas accepter le sexe pour ce qu'il est vraiment ? Une fonction du corps (comme manger ou dormir). Rien d'autre.

Le sexe ça consiste à se secouer et faire beaucoup de bruit, à prendre son pied éventuellement et à faire des gosses. Ca c'est la base je crois qu'on est tous d'accord là dessus. Ma question c'était y a t il plus à découvrir ?

Tibouc a écrit:J'aime beaucoup de choses dans l'hindouisme, mais l'intérêt de garder sa semence je crois que je ne comprendrais jamais (c'est contre-nature d'ailleurs).

Je ne comprend pas non plus... En fait l'auteur ne dit pas qu'il est nécessaire de garder la semence mais semble sous entendre que le fait de la laisser être réabsorbée par les muqueuses des deux partenaires après l'orgasme peut stimuler certaines capacités