Les TJ et la Watchtower

frdrcclnt7 a écrit:

Lightman a écrit:
Vous n'avez que l'insulte gratuite et le racisme religieux pour vous en sortir. Mais vous prouvez ce qu'on trouve à son sujet sur Wikipedia :
Franz a écrit qu'en novembre 1979, un membre du Collège Central, Grant Suiter, a déclaré qu'

= "Wikipedia a dit que Franz a dit que Grant a dit" A la Renaissance on prônait deja un retour aux textes

Hum: la WT a dit ce que rutherford a dit que Isaac N. Vail a dit .....

D'ailleurs depuis une bonne cinquantaine d'années les enseignement de rutherford sont lentement éffacé en silence
sans vague ... la WT gomme , référence apres références ...
beth Sarim
Pleiades
....

Cela s'appelle la "nouvelle comprehension" , ce que Russel disait ne pas devoir contredire une vérité précédente
en 1881 dans la Zion's Watch tower page 188 ...

Alors que partout ailleurs on appelle cela mensonge , hypocrisie , récriture de l'histoire ...


tu vois la WT n'est pas plus innocente que les autres :)

keinlezard a écrit:
D'ailleurs depuis une bonne cinquantaine d'années les enseignement de rutherford sont lentement éffacé en silence
sans vague ... la WT gomme , référence apres références ... beth Sarim, leiades

Cela s'appelle la "nouvelle comprehension" , ce que Russel disait ne pas devoir contredire une vérité précédente
en 1881 dans la Zion's Watch tower page 188 ...
Alors que partout ailleurs on appelle cela mensonge , hypocrisie , récriture de l'histoire ...

Les TJ ne pensent pas que Rutherford était inspiré et que ses déclarations avait le statut de vérité. Les TJ ne remettent pas en question des faits historiques, mais des compréhensions, reconnaissant ainsi que certains s'étaient trompés. C'est pour moi un comportement honnête et non hypocrite.
Qu'ai-je besoin de savoir ce que Russell ou Rutherford ont dit de faux. Ce qui m'intéresse c'est ce qu'ils ont dit de vrai et qu'on ne continue plus de diffuser ce que l'on a compris comme étant faux. Tant Russell que Rutherford comprenait que leur discours n'était pas inspiré et que la compréhension biblique s'affinerait avec le temps.

frdrcclnt7 a écrit:

keinlezard a écrit:
D'ailleurs depuis une bonne cinquantaine d'années les enseignement de rutherford sont lentement éffacé en silence
sans vague ... la WT gomme , référence apres références ... beth Sarim, leiades

Cela s'appelle la "nouvelle comprehension" , ce que Russel disait ne pas devoir contredire une vérité précédente
en 1881 dans la Zion's Watch tower page 188 ...
Alors que partout ailleurs on appelle cela mensonge , hypocrisie , récriture de l'histoire ...

Les TJ ne pensent pas que Rutherford était inspiré et que ses déclarations avait le statut de vérité. Les TJ ne remettent pas en question des faits historiques, mais des compréhensions, reconnaissant ainsi que certains s'étaient trompés. C'est pour moi un comportement honnête et non hypocrite.

"Certains s'étaient trompé"
Corrige :"le président de la Watchtower c'est trompé" :
Beth Sarim , les pleiades ...
qui plus est pour c'est 2 la ... nul par cette comprehension n'est présente dans la bible ... ni en prophétie dont la compréhension est a géométrie variable , ni en toute lettre.
Ce n'est simplement pas biblique.

Et un comportement honnête sera d'écrire noir sur blanc dans les Publications que Rutherford c'est trompé !
et non pas de compter sur le temps pour que les gens oublie.
Ou transformer une réalité en une autre
beth sarim d'apres Rutherford , "pour que les princes réssucité en prenne possession ce qui fera taire les moqueurs"
beth sarim d'apres la WT actuelle :" pour la convalescence d'un rutherford malade"

a propos ... cela ne te dérange pas les allez retour pendant 10 ans tout les six mois de Rutherford ... entre new-york
et La californie pour que le président ne subissent pas les affres de l'hiver ...
sachant que cela a commencé en 1929 ... tiens 1929 ? y a pas eu comme une crise en 1929 ?
Les TJ du reste du monde ils n'avaient pas le droit a la californie eux !

frdrcclnt7 a écrit:
Qu'ai-je besoin de savoir ce que Russell ou Rutherford ont dit de faux. Ce qui m'intéresse c'est ce qu'ils ont dit de vrai et qu'on ne continue plus de diffuser ce que l'on a compris comme étant faux. Tant Russell que Rutherford comprenait que leur discours n'était pas inspiré et que la compréhension biblique s'affinerait avec le temps.

Bien sur facile, on oublie ce qui dérange ...

Mais alors Russel lorsqu'il écrit en 1881 page 188 de la Zion's Watch Tower ...
qu'un nouvelle lumiere ne peu en contredire une plus ancienne ... dis mois , c'est vrai ou c'est faux ?

voyons ... russel dit vrai et donc
avant 1968 greffe/don d'organe laissé a la conscience personnelle
entre 1968 et 1980 greffedon = cannibalisme
apres 1980 greffe/don d'organe laissé a la conscience personnelle

donc cet enseigenment est faux ... qui assume les morts ?

ou alors russel dit n'importe quoi ... mais des lors .. les enseignements non pas besoin d'aller vers une lumiere grandissante ils peuvent se contredire ... mais ce n'est pas ce qu'affirme la WT ...

Elle est ou la comprehension biblique sur les fractions sanguine acceptable ou non ?
le plasma non fractionné innaceptable ... mais 100 du meme plasma sous forme de fraction est acceptable ???
albumine et immunoglobuline acceptable passe de la mere au foetus ... mais globule rouge( df les réf d'article déja publié ici ) , globule blanc ( dans le colostrum ) passant de la mere au foetus ou a l'enfant .. .sont innacceptables ...
mais transfusion totale durant 9 mois de gestation des jumeau monochrioniques c'est quoi pour toi sinon que Dieu a jugé
normal que cela ce fasse ?

Ainsi donc d'ou vienne ces enseignements de la WT qui fait qu'aujourd'hui plus de 90 % du sang
sous forme de fraction sont jugé acceptable par la WT ?
quel verset en parle ? quelle justification valide dans un cas et pas dans l'autre ?

Et pour en revenir a Rutherford et Russel ... pourquoi est ce important ... simplement parceque nous les TJ
n'hésitons pas a ressortir les vieilles casseroles pour taper sur les cathos , les othodoxes et sur tout ceux qui ne sont pas TJ

alors ne pleuront pas, ne crions pas a la persécution lorsque cela nous arrive !

Pour renforcer l'asservissement de l'adepte
voici ce que l'on peut lire dans la Tour de Garde
du 15 septembre 2010 ( disponible sur le Site de la Watchtower
ici http://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGZNT
encore pour quelque temps ... selectionner septembre et "Articles d’étude uniquement"

Les chrétiens, qu’ils soient oints de
l’esprit ou non, sont convaincus qu’en suivant
les directives du Collège central ils suivent
en réalité Christ, leur Conducteur.

Ainsi, donc les paroles , les actes , les décisions du Collège centrale doivent être prise comme parole d'évangile et obéient
sous peine de représaille ... de la part des anciens

- Ce qui est irréfutable, c'est que la Watch Tower à donnée du mensonge comme nourriture spirituelle, à des millions de personnes assoiffées de vérité, au cours de son histoire.

- C'est un fait avéré et vérifiable !

Pas pire que l'Église catholique quand même, tu sais celle qui massacrait toutes les autres interprétations pour qu'il ne reste que la sienne.

C'est un fait avéré et vérifiable.

- C'est étrange, sur chaque forum, à chaque fois que je dénonce ce fait sur la Watch Tower, il y a quelqu'un qui pointe du doigt les catholiques ?
- Je ne suis pas catholique, l'inquisition et les croisadeqs sont tout aussi à déplorer.
- Ceci dit, la watch tower détient le record de fausses prophéties, de changement de doctrines, et de contradictions sur un temps très court.

Oui, mais comme ils sont des rares a être unitarien et créationniste, ils sont largement pardonné pour moi.

Si la WT tape sur les Catho ... il faut accepté également que la WT reconnaissent ses propres tort !

Même s'il a fallut du temps ... les cathos reconnaissent leurs torts
d'une part les cathos eux même comme individus ... mais également leur hierarchie.

hierarchie qui au passage, n'excommunie pas ni ne menace d'excomunication ceux qui oseraient contredire la bonne parole du vatican !

Au sujet des témoins de Jéhovah, j'ai appris que le forum français aller cesser ses activités.... C'est bien dommage, parce que le service public qui était fait par ce forum aidait beaucoup de TJ... Que c'est t'il passé?

Autant de personnes qui se sentiront moins "contraints et forcés" par cette secte, amha, tout à fait toxique...
Quant au service public, c'est un abus de langage : la France est un pays où il y a la religion n'a rien à faire dans le service public. Mais tu voulais peut-être parler de services rendus au public amateur et lecteur de ces sectateurs.

Bulle a écrit:Autant de personnes qui se sentiront moins "contraints et forcés" par cette secte, amha, tout à fait toxique...
Quant au service public, c'est un abus de langage : la France est un pays où il y a la religion n'a rien à faire dans le service public. Mais tu voulais peut-être parler de services rendus au public amateur et lecteur de ces sectateurs.

Exactement. Lorsque j'ai parlé de service public, je parlais du service rendu public du fait que l'aide que ce forum donne à tous les TJ ou ex-TJ qui sortent est essenciel pour mieux sortir. Mais, pour l'instant, il y a encore beaucoup de personnes qui restent dans cette secte, et qui sont contraints et forcés...