Re: Les contradictions entre Hadith et le coran

par YOD Mar 7 Sep 2010 - 13:33

bradou a écrit:Gaffe! C'est peut-être un trans.

que prévoit la charte dans ce cas ?

je propose d'appliquer la technique d'Allah de la Kaaba. Que l'on abroge cet article de la charte

par **Magnus** Mar 7 Sep 2010 - 14:39

A Kabyle :

j'ai supprimé ton avatar.

Article 16 de la charte :
Pour les avatars représentant un visage, il n'est pas autorisé de choisir un avatar du sexe opposé au vôtre

par **Magnus** Mar 7 Sep 2010 - 14:41

KABYLE : j'ai supprimé ton deuxième avatar, qui était aussi un avatar de femme.
Dernier avertissement.

par **Bulle** Mar 7 Sep 2010 - 15:08

C'est difficile à comprendre aussi Magnus parce que d'habitude on dit toujours qu'il vaut mieux choisir un sexe opposé au sien !

par **Magnus** Mar 7 Sep 2010 - 15:21

par Invité Mar 7 Sep 2010 - 16:06

OK OK !!!! c'est toi qui cmmande !!! admiration

Magnus a écrit:KABYLE : j'ai supprimé ton deuxième avatar, qui était aussi un avatar de femme.
Dernier avertissement.

par Jipé Mar 7 Sep 2010 - 16:11

Bulle a écrit:C'est difficile à comprendre aussi Magnus parce que d'habitude on dit toujours qu'il vaut mieux choisir un sexe opposé au sien !

Nous sommes peut-être sur un forum qui prône l'homosexualité, va savoir ?! lol!

Perso ça ne m'arrange pas trop ! croule de rire

par **Magnus** Mar 7 Sep 2010 - 16:24

Grande folle, va ! fluute

par Invité Mar 7 Sep 2010 - 17:23

accusation diffamatoire, digne de vous !!!
Je ne suis ni gay ni trans,et quand bien même je le serais en quoi cela serait votre problème !!!

par **Bulle** Mar 7 Sep 2010 - 17:27

kabyle a écrit:accusation diffamatoire, digne de vous !!!
Je ne suis ni gay ni trans,et quand bien même je le serais en quoi cela serait votre problème !!!

Il va falloir te répéter combien de fois qu'un homme d'après la Charte ne peut pas mettre d'avatar féminin et vice versa ?
Le fait de dire gay ou trans n'a rien de diffamatoire. Sauf si tu considères cela comme une honte ou un crime et alors là c'est toi qui a un langage diffamatoire.

par **Magnus** Mar 7 Sep 2010 - 17:35

Bon, j'ai donc pris les mesures nécessaires.
Suppression de l'avatar.
Remise de l'indication "homme".
Interdiction de remettre un avatar.

par bernard1933 Mar 7 Sep 2010 - 18:14

Grand Chef, un membre du forum ne peut-il être plein de contradictions,
un mélange composite de hadiths et de Coran ?...Ecce Homo...

par Jipé Mar 7 Sep 2010 - 18:23

ahlal!! Quand Kabyle joue le Ka...débile...c'est nullos affraid

par elmakoudi Mar 7 Sep 2010 - 19:08

Half~moon a écrit:
le mot "le copmlete" n'est pas exact, tu suppose que le coran a besoin un complémentaire?

ce que je veux dire par complete c'est que le hadith explique le coran

Half~moon a écrit:c'est ce qu'il se trouve dans le lien et non ce que je dis ou ce que je pense.

j'ai horreur des liens

Half~moon a écrit:je suis une personne loin d'avoir beaucoup de connaissances, et de convictions profondes... pour pouvoir bien juger dans ce sujet.
j'aimerai bien que vous aurez la peine et regarder les liens, et dire ce que vous pensez de cet homme (ses explications), comment trouvez vous ses arguments? car il réfute beaucoup d'idées étant fixées depuis des siècles chez les musulmans...
voilà ,)

peux tu me dire qui est l'homme dont tu parle

par elmakoudi Mar 7 Sep 2010 - 19:18

Lila a écrit:
elmakoudi a écrit:
JO a écrit:et quand le coran lui-même se contredit : on choisit quoi ?
peux tu nous les citer?
ah, c'est vrai !
1. dans le Coran il est marqué qu'il n'y a pas de contradiction dans le Coran
2. donc il ne peut pas y avoir de contradictions dans le Coran
3. si vous voyez des contradictions, c'est que vous ne savez pas le lire comme il faut
4. et débrouillez vous pour inventer des systèmes compliqués et de vous casser la tête pour interpréter tout et son contraire, jouer sur des dates falsifiées, pour finalement vous rendre à la conclusion obligatoire qu'il n'y a pas de contradictions

salam chere lila a ne pas oublier abroger veut dire remplacer quelques choses par son semblable ou meilleur et non contradictoire.

par Lila Mar 7 Sep 2010 - 19:24

oui, je sais, cher elmakoudi.
Mais je t'assure que vu de l'extérieur, avec un peu de distance, tout cela paraît tellement ridicule... Allah n'est même pas capable de faire une loi universelle, valable en tous temps et en tous lieux ! En quelques années, il faut qu'il change plusieurs fois d'avis !
Tout cela n'a pas de sens.
Exactement comme toi tu trouves aberrantes les autres religions ou les autres textes dits "sacrés" (et qui pour moi, ne le sont évidemment pas, sauf au niveau ésotérique). Wink

par elmakoudi Mar 7 Sep 2010 - 19:32

athéesouhaits a écrit:mousdarachide a écrit
Dans un contexte mécquois, les versets mécquois sont applicables.
Dans un contexte médinois...

s16 v 103/101à104/102 : « Quand Nous (Allah) substituons une aya (un verset quelconque) à une aya (un autre verset) -Allah sait très bien ce qu'il fait descendre-, ]les Infidèles] disent :
"Tu n'est qu'un faussaire ! " Mais la plupart ne savent point. Réponds-leur : "L'Esprit Saint a fait descendre de ton Seigneur, [cette révélation] avec la Vérité, comme Direction et Annonce pour les Musulmans, afin de confirmer ceux qui croient."»
tu contestes donc le verset d'Allah?
il ne parle pas de contexte ...le nouveau verset abroge l'ancien quel que soit le contexte...

puisque tu nous a donné la meilleure repponse qui est en bleue mais pour ne pas te laisser sur ta faim
L’invention de la théorie de Versets abrogés du Coran pendant le 4ème siècle de l’Hégire, peut être considérée comme étant le plus grand mensonge inventé contre le Coran. Les autorités les plus connues dans ce domaine Ces “savants” prétendent que quelques Versets du Coran ont étés abrogés par d’autres Versets, c’est à dire annulés. La signification et le contenu du premier Verset deviennent invalides,
Malgré que ces théories destructives étaient amorcées par des soi-disant “savants musulmans” à cause de leur compréhension douteuse et clairement insuffisante du Coran, les auteurs non-musulmans se sont jetés par la suite sur cette trouvaille tels des hyènes et l’ont utilisée d’une manière plus extensive et étendue comme preuve que le Coran est plein de contradictions contenant des paroles contraires à d’autres et toutes leurs publications constituent une énorme moquerie contre le Coran pour cacher sa perfection et voiler la vérité.

par elmakoudi Mar 7 Sep 2010 - 19:38

Lila a écrit:oui, je sais, cher elmakoudi.
Mais je t'assure que vu de l'extérieur, avec un peu de distance, tout cela paraît tellement ridicule... Allah n'est même pas capable de faire une loi universelle, valable en tous temps et en tous lieux ! En quelques années, il faut qu'il change plusieurs fois d'avis !
Tout cela n'a pas de sens.
Exactement comme toi tu trouves aberrantes les autres religions ou les autres textes dits "sacrés" (et qui pour moi, ne le sont évidemment pas, sauf au niveau ésotérique).

lila qui t'a dis que je trouve les autres religions aberrantes ce sont les hommes comme paul qui a detruit la religion de Issa(psl)

par _athéesouhaits Mar 7 Sep 2010 - 19:57

« La sourate 9, sourate médinoise, l’avant-dernière révélée, est d’une importance primordiale. Le verset 29 de cette sourate 9, révélée en 631, abroge toute disposition antérieure autorisant une attitude plus douce envers les polythéistes, les juifs, les chrétiens, les sabéens et les zoroastriens. Ce verset n’établit plus de différence entre les idolâtres et les monothéistes. » [3]

Or, que dit cette sourate 9, verset 29 ?
« Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humiliés ».

Le verset 4 de la sourate 47 (95ème révélée) est appelé « verset du jihad » : il abroge tous les versets appelant à la paix.

Et que dit le « verset du jihad » ?
« Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c'est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu'à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c'est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d'Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions ».

Il faut donc avoir cette règle de l’abrogation à l’esprit lors de toute discussion au sujet de l’islam, que ce soit avec des gens qui l’ignorent et à qui il faut alors l’expliquer, ou avec des gens qui la connaissent mais comptent sur notre ignorance pour avancer leurs pions et nous induire en erreur…

l'article en entier

par Lila Mar 7 Sep 2010 - 20:02

lila qui t'a dis que je trouve les autres religions aberrantes ce sont les hommes comme paul qui a detruit la religion de Issa(psl)

pourtant, tu ne te prives pas de prouver qu'il y a des horreurs dans la Bible !

Mais pour moi, tu peux le faire cela ne me dérange absolument pas. Justement, c'est cela, la liberté d'expression, mais alors tu dois comprendre qu'elle est valable dans l'autre sens aussi: nous pouvons aussi critiquer l'Islam.

Pour ma part, j'aimerais infiniment mieux, au lieu de ces critiques croisée puériles et lassantes, que chacun présente les choses profondes et belles de sa religion, comme je l'ai fait pour le bouddhisme.

Alors on peut échanger entre "frères dans la spiritualité", s'enrichir mutuellement, comme je le fais avec mon frère moine, mes amis musulmans.

Je hais ces querelles de clocher, elles me mettent en colère, elles sont des injures pour ce qu'il y a de beau dans chaque religion et chaque philosophie, y compris dans la morale laïque, qui a aussi des aspects très intéressants.

C'est pour cela que je peux me montrer si désagréable.

Tout cela pourrait être si complémentaire, enrichissant... au lieu de cela, on n'a que des disputes de bac à sable.

furieux

par **Bulle** Mer 8 Sep 2010 - 17:33

Lila a écrit:
lila qui t'a dis que je trouve les autres religions aberrantes ce sont les hommes comme paul qui a detruit la religion de Issa(psl)
pourtant, tu ne te prives pas de prouver qu'il y a des horreurs dans la Bible !

Excellentissime lol!

par dan 26 Mer 8 Sep 2010 - 17:35

Alors on brule quoi, le Coran, les Hadiths , ou la Bible ?
Amicalement

par meulan Mer 8 Sep 2010 - 18:36

dan 26 a écrit:Alors on brule quoi, le Coran, les Hadiths , ou la Bible ?
Amicalement

Brûlez-les tous, dieu reconnaitra les siens

diable fourche

par dan 26 Mer 8 Sep 2010 - 19:08

meulan a écrit:
dan 26 a écrit:Alors on brule quoi, le Coran, les Hadiths , ou la Bible ?
Amicalement

Brûlez-les tous, dieu reconnaitra les siens

Sylvain de Monfort!!! Les Cathares!!!

par _athéesouhaits Mer 8 Sep 2010 - 19:30

dan 26 a écrit:Alors on brule quoi, le Coran, les Hadiths , ou la Bible ?
Amicalement

les trois mon capitaine...
et on assiste a l'avènement de l'homme libre, debout, responsable ...