Re: Jésus

par **Magnus** Jeu 24 Sep 2020 - 17:38

Bulle a écrit:Problème : ils n'ont jamais rien vu venir et depuis, tout le monde attend.

Du moins les Juifs et les Chrétiens.
Les Juifs attendent que le Messie vienne, et les Chrétiens attendent qu'il re-vienne.

par **Gerard** Jeu 24 Sep 2020 - 18:17

Bulle a écrit:Et je trouve même que c'est plus facile d'avoir juste un mauvais moment à passer quand ont sait que tout sera rentré dans l'ordre, et encore en mieux 3 jours après.

Mais Jésus en était-il si sûr ? Il a douté, non ?

qvt

Du reste, si tu as la foi, toute mort n'est "qu'un mauvais moment à passer". Après, c'est le Paradis.

okey

Donc, c'est justement parce que Jésus avait une foi en béton qu'on l'admire !

...

par **Jipé** Jeu 24 Sep 2020 - 18:45

Pourquoi tant de croyants ont si peur de mourir ? Ils devraient se réjouir d'aller au Paradis, non ?!

par **Bulle** Jeu 24 Sep 2020 - 19:19

Tout à fait Jipé !

Et pour répondre à Gégé, pourquoi veux-tu que Jésus ait douté ? Le fameux "Mon Dieu pourquoi m'as-tu abandonné" n'est qu'un rappel du psaume 22.
Et le fameux psaume est très proche du scénario de la Passion... On est le Messie annoncé par l'AT ou on ne l'est pas...

par Nailsmith Jeu 24 Sep 2020 - 19:41

Jipé a écrit:Pourquoi tant de croyants ont si peur de mourir ? Ils devraient se réjouir d'aller au Paradis, non ?!

Ce n'est pas le fait qu'on a peur de mourir, plutôt le fait qu'on a peur de souffrir et ça c'est une peur strictement humaine.
Ce dont le croyant peut avoir peur c'est prendre la décision de se faire euthanasier et craindre de ne pas aller au Paradis.
Comme disait Marc Twain: "Je n'aime pas l'idée d'avoir à choisir entre le ciel et l'enfer : j'ai des amis dans les deux" lol!

par **Magnus** Jeu 24 Sep 2020 - 20:25

Nailsmith a écrit:
Jipé a écrit:Pourquoi tant de croyants ont si peur de mourir ? Ils devraient se réjouir d'aller au Paradis, non ?!
Ce n'est pas le fait qu'on a peur de mourir, plutôt le fait qu'on a peur de souffrir et ça c'est une peur strictement humaine.
Ce dont le croyant peut avoir peur c'est de prendre la décision de se faire euthanasier et craindre de ne pas aller au Paradis.

Jésus demande de délivrer les captifs de leurs chaînes.
Aucune crainte de rater le Paradis pour le croyant qui demande l'euthanasie ni pour le médecin qui la pratique.
(Sous réserve d'autres péchés, des vrais ceux-là)

par loofrg Ven 25 Sep 2020 - 0:53

Spoiler:

par Nuage Mar 15 Déc 2020 - 18:51

Il y a une phrase de Jésus que je n'ai jamais comprise, partagée.
« Si quelqu'un te gifle sur la joue droite, tends-lui encore l'autre »

Concernant Jésus, j'en reste à mon sens, comme j'en avais parlé dans un autre thread au début du printemps, que ce qu'il voulait amener pour tous sans distinction, en a été détourné pour en faire une religion, un nouveau dogme, dirigé par ceux là-même qui ne croyaient pas en lui, récupérant et détournant sa paroles et ses actes.
Rejetant par ce fait, ceux qui ne rentreraient pas dans les clous et les renvoyant soit à un bourreau, soit en l'âme de Jésus pour tout réconfort (un peu comme une petite prison comme seul refuge), tout cela au nom de Jésus. Une belle hypocrisie, l'air de rien.

Bien entendue, c'est ce que moi j'en retiens quand je lis entre les lignes.

Mais perso, j'ai ma propre philosophie de vie, celle prise à droite et à gauche et qui en nourrit ce en quoi je crois, et dont j'irais par là, n'en déplaise à tous ceux qui veulent m'imposer leur volonté, quand ce que je suis dérange. Mais ce n'est pas mon autre joue que je tendrais, non, jamais ...
Alors de quelle autre joue est-il parlé dans le Nouveau Testament ?
A vous de me l'expliquer.

par Ed Tem Mar 15 Déc 2020 - 18:55

C'est juste que quand tu ne réponds pas à l'offense de quelqu'un tu la rend illégitime, alors que si tu y réponds tu lui donnes raison.

par Nuage Mar 15 Déc 2020 - 18:59

Si l'on raisonne comme cela, alors cela voudrait dire également qu'il faudrait laisser toute personne devant soi se faire lapider ?

par Nuage Mar 15 Déc 2020 - 19:07

Ma ma grand-mère paternelle qui n'était pas croyante, m'a dit une fois lorsque j'étais enfant et que je me faisais à chaque fois moquer par un garçon du voisinage, de lui répondre "la bave du crapaud n'atteint pas la blanche colombe" et que de dire ça, cela le clouerait sur place (qu'il arrêterait de m'embêter).
Quand elle m'a dit ça, je trouvais que c'était stupide et inapproprié et que cela serait encore pire niveau moqueries, puisque j'allais ouvrir un nouveau créneau de moqueries ... Je lui en ai fait part à ma grand-mère de ce que j'en pensais. Mais elle m'a dit : essaie et tu verras bien.

J'ai essayé, et le garçon m'a craché à la figure. Ha ! c'était une belle réussite ...
Alors .... fallait faire quoi ?

par **Bulle** Mar 15 Déc 2020 - 19:10

Ed Tem a écrit:C'est juste que quand tu ne réponds pas à l'offense de quelqu'un tu la rend illégitime, alors que si tu y réponds tu lui donnes raison.

Mais Ed Tem, tendre l'autre joue c'est répondre à l'offense de quelqu'un... qvt

par loofrg Mar 15 Déc 2020 - 19:11

Autre interprétation toute personnelle.

Quand tu tends l’autre joue, le gars ou la fille ils ont déjà déchargé leur colère sur la première joue, du coup sur la deuxième qui est tendue ils n’ont plus de colère à décharger. Cela finit qu'ils ne la frappent pas, c'est la fin des hostilités.

La violence ça marche un peu au coup pour coup, mais si tu mets de l'air entre un coup et l'autre ça interrompt la chaîne.
Enfin, je vois ça comme ça. sourire

par **Bulle** Mar 15 Déc 2020 - 19:14

En fait dans ce passage Jésus démonte la Loi juive.
On vous a appris oeil pour oeil, moi je vous dit qu'il faut ... en gros faire le contraire
Il en a plusieurs autres à la suite ...
C'était un révolutionnaire le gars ! sourire

par loofrg Mar 15 Déc 2020 - 19:16

Et au passage c'est très proche des arts martiaux. Pousser quand l'autre tire, tirer quand l'autre pousse. sourire

par **Bulle** Mar 15 Déc 2020 - 19:21

Dans la mesure où la réaction est inattendue par l'adversaire oui, bien vu !

par loofrg Mar 15 Déc 2020 - 19:25

Oui et dans la mesure aussi où au lieu d'aller contre, tu accompagnes.

par **Magnus** Mar 15 Déc 2020 - 20:14

Pour ma part, j'interprèterais plutôt dans le sens d'un appel au pacifisme. D'éviter que la violence engendre la violence.

par Nuage Mar 15 Déc 2020 - 20:16

Oui mais comme on dit ... "devant mauvaise intention, le pacifisme se fait prendre pour un couillon ..."

par loofrg Mar 15 Déc 2020 - 20:37

A ce sujet et pour replacer le truc dans le contexte, le seul jugement qui t'importe c'est celui de Dieu et non celui du gars qui pourrait éventuellement te prendre pour un couillon.

par Nuage Mar 15 Déc 2020 - 20:43

loofrg a écrit:A ce sujet et pour replacer le truc dans le contexte, le seul jugement qui t'importe c'est celui de Dieu et non celui du gars qui pourrait éventuellement te prendre pour un couillon.

Ouiiiii .... mais la phrase de Jésus sur tendre l'autre côté ... du coup ... Parce que c'est bien beau le jugement de Dieu .... mais les phrases de Jésus c'était pour les vivants .... Et du coup, servir de tarte tatin, c'est pas trop mon truc ...

par **Magnus** Mar 15 Déc 2020 - 20:45

Tendre l'autre joue ? Oui, pour les bisous c'est vraiment un bon conseil. sourire

par loofrg Mar 15 Déc 2020 - 20:53

@Nuage : Evidemment, c'est pas vraiment agréable de recevoir des tartes, mais ta récompense qui dépasse largement la douleur des tartes sur tes joues, c'est d'avoir obéi à ton Dieu. De plus la désobéissance à Dieu est mille fois plus douloureuse que n'importe quelle baffe, ça s'appelle l'enfer. sourire

par loofrg Mar 15 Déc 2020 - 20:54

Magnus a écrit:Tendre l'autre joue ? Oui, pour les bisous c'est vraiment un bon conseil.

Oh oui ! des bisous ! ange

par Nuage Mar 15 Déc 2020 - 21:09

loofrg a écrit:
Magnus a écrit:Tendre l'autre joue ? Oui, pour les bisous c'est vraiment un bon conseil.

Oh oui ! des bisous !

Hooo vous êtes adorables ... ! copains