Re: Deuil ?

par Las Social Lun 23 Déc 2013 - 16:10

Si je savais fondamentalement ce que je veux, ça serait plus simple !
Je suis (peut-être) dans l’hésitation face à une orientation de choix, mais c’est très flou et je ne connais pas vraiment mes capacités à le faire ?
Donc pour l’instant j’exprime ce que je ressens d’une manière un peu auto-analytique, et je confronte cette expression à vos réactions ?
Ça aide un peu, ça m’évite de ne pas trop me masturber la tronche dans le vide ?

Les vrais décisions on les prends seul et on les assume jusqu’au bout, dis-tu.
Sauf qu’on est souvent sous l’influence du rôle que l’on se donne sans en mesurer les conséquences…
Ainsi si c’était à refaire, je ne me défausserais pas mais je m’y prendrais sans doute différemment ???

par Las Social Lun 23 Déc 2013 - 16:12

Le précédent post, était une réponse à Jipé

par **Magnus** Lun 23 Déc 2013 - 16:20

Pourquoi mets-tu des points d'interrogation là où ce ne sont pas des questions ? Du coup, je ne comprends plus très bien le sens de tes phrases.

par **Jipé** Lun 23 Déc 2013 - 16:20

Las Social a écrit:Les vrais décisions on les prends seul et on les assume jusqu’au bout, dis-tu.
Sauf qu’on est souvent sous l’influence du rôle que l’on se donne sans en mesurer les conséquences…
Ainsi si c’était à refaire, je ne me défausserais pas mais je m’y prendrais sans doute différemment ???

Tu peux m'expliquer ce que tu entends par :"rôle que l'on se donne"...En principe ce sont les acteurs qui ont un "rôle", ou encore lorsqu'on prend un "rôle" d'apparence sociale...

par Las Social Lun 23 Déc 2013 - 16:25

Si tu me lis bien, tu comprendras que je suis plus dans l'interrogation que dans l'affirmation ?????????
ça ne veut pas dire que je n'ai pas d'avis fondamentaux, mais que je doute beaucoup de mon avenir ?

par Las Social Lun 23 Déc 2013 - 16:26

Ben je sais pas toi Jipé, mais moi je pense que nous sommes tous acteur de notre vie

par **Jipé** Lun 23 Déc 2013 - 16:27

Las Social a écrit:Si tu me lis bien, tu comprendras que je suis plus dans l'interrogation que dans l'affirmation ?????????
ça ne veut pas dire que je n'ai pas d'avis fondamentaux, mais que je doute beaucoup de mon avenir ?

Oui je comprends, mais ce n'est pas la question que je te pose (tu n'es pas obligé de me répondre d'ailleurs....)

par **Magnus** Lun 23 Déc 2013 - 16:29

Las Social a écrit:Si tu me lis bien, tu comprendras que je suis plus dans l'interrogation que dans l'affirmation ?????????
ça ne veut pas dire que je n'ai pas d'avis fondamentaux, mais que je doute beaucoup de mon avenir ?

Mais on le comprend, que tu es dans l'interrogation. Pas besoin pour cela de multiplier les points d'interrogation quand ce n'est pas nécessaire.

par **Jipé** Lun 23 Déc 2013 - 16:32

Nous sommes, ou plutôt, nous devrions être avant tout décideur de notre vie, et ce sont les décisions que nous actons, du latin "actum"

par Las Social Lun 23 Déc 2013 - 16:38

L'un joue sur le vocabulaire, l'autre sur la ponctuation, désolé mais si vous cherchez un lettré ce n'est pas moi.
Mais au juste que cherchez-vous avec vos interrogations à la marge ?

par **Magnus** Lun 23 Déc 2013 - 16:42

Las Social a écrit:L'un joue sur le vocabulaire, l'autre sur la ponctuation, désolé mais si vous cherchez un lettré ce n'est pas moi.
Mais au juste que cherchez-vous avec vos interrogations à la marge ?

Je ne cherche rien d'autre, en tant qu'administrateur de ce forum, qu'à faire appliquer les points graphiques de la charte. Il n'entre pas dans une bonne présentation d'un post de multiplier inutilement les points d'interrogation, tout simplement.

par **Jipé** Lun 23 Déc 2013 - 16:43

Je ne comprends pas ce que tu veux dire Las Social ?

par Las Social Lun 23 Déc 2013 - 16:54

A bon, ton statut consiste donc à corriger la ponctuation en faisant des procès d'intention ?

par **Magnus** Lun 23 Déc 2013 - 16:56

Las Social a écrit:A bon, ton statut consiste donc à corriger la ponctuation en faisant des procès d'intention ?

Quel procès d'intention ? Donne-moi un exemple.

par Las Social Lun 23 Déc 2013 - 16:59

Magnus a écrit:Pourquoi mets-tu des points d'interrogation là où ce ne sont pas des questions ? Du coup, je ne comprends plus très bien le sens de tes phrases.

C'est à toi de décider ou sont mes interrogations sous "pretexte" que tu ne comprends pas le sens de mes phrases ?
C'est ta seule réaction à ce que j'écris ?

par **Magnus** Lun 23 Déc 2013 - 17:07

Las Social a écrit:
Magnus a écrit:Pourquoi mets-tu des points d'interrogation là où ce ne sont pas des questions ? Du coup, je ne comprends plus très bien le sens de tes phrases.

C'est à toi de décider ou sont mes interrogations sous "pretexte" que tu ne comprends pas le sens de mes phrases ?
C'est ta seule réaction à ce que j'écris ?

Ce n'est pas parce que je n'ai pas encore réagi sur ton problème, que je n'ai pas de réactions "intérieures" sur ce que tu écris.
Ceci dit, oui j'ai du mal à comprendre des phrases ponctuées n'importe comment.

par Las Social Lun 23 Déc 2013 - 17:16

Message supprimé - Article 4

par **Jipé** Lun 23 Déc 2013 - 17:24

Bon...Las Social, ne le prends pas mal, mais il serait mieux pour tout le monde que tu mettes des points d'interrogation qu'à la fin des phrases interrogatives.
Si tu veux ponctuer plus particulièrement une phrase "forte", mets un point d'exclamation.

C'est vrai que sinon, on ne sait plus si tu poses une question ou si tu affirmes.

par **Bulle** Lun 23 Déc 2013 - 17:38

Jipé a écrit:Il me semble que toi tu n'as pas eu le choix, ta compagne à décidé et, pour des raisons qui t'appartiennent, tu as accédé à sa demande.

C'est peut-être là que le bât blesse ! Et c'est peut-être aussi là que le travail est à faire : quelles étaient véritablement ces raisons ? Lui appartenaient-elles vraiment où n'a-t-il été que le bras de sa femme ?
Et c'est où je trouve que la loi de dépénalisation est d'une importance extrême : celui qui aide à mourir n'a pas de lien affectifs avec le malade qui demande la mort...

par JO Lun 23 Déc 2013 - 17:40

Faut apprendre le mode d'emploi : après ça va ( presque) tout seul ! Bon courage, applique-toi et continue à écrire ce que tu ressens : c'est déjà une thérapie . câlinchat

par Las Social Lun 23 Déc 2013 - 18:25

Bulle a écrit:
Jipé a écrit:Il me semble que toi tu n'as pas eu le choix, ta compagne à décidé et, pour des raisons qui t'appartiennent, tu as accédé à sa demande.
C'est peut-être là que le bât blesse ! Et c'est peut-être aussi là que le travail est à faire : quelles étaient véritablement ces raisons ? Lui appartenaient-elles vraiment où n'a-t-il été que le bras de sa femme ?
Et c'est où je trouve que la loi de dépénalisation est d'une importance extrême : celui qui aide à mourir n'a pas de lien affectifs avec le malade qui demande la mort...

Pas si simple, quand on s'est battu côte à côte pendants tant d'années ensemble, le binôme malade accompagnant est étroitement soudé dans la maladie pour devenir fusionnel et interdépendant.
Alors comment différencier la décision de celle de l'acte ?
Le malade qui est déjà profondément éprouvé par sa condamnation à mort, peut-il être seul responsable dans le choix d'accélérer ce processus ?
J'imagine qu'il doit être plus confortable de ne pas être acteur, mais personnellement, je me suis trop impliqué pour rester neutre dans cette décision.
Intellectuellement, je pense qu'il faut effectivement légiférer, mais avec un maximum de garanties pour éviter les dérives.
Humainement, ma femme a fait ce choix d'une manière tellement désespérée... alors ?

par **Bulle** Lun 23 Déc 2013 - 18:48

Las Social a écrit:Intellectuellement, je pense qu'il faut effectivement légiférer, mais avec un maximum de garanties pour éviter les dérives.
Humainement, ma femme a fait ce choix d'une manière tellement désespérée... alors ?

D'où l'importance de faire ses choix lorsque l'on est en excellente santé tant mentale que physique : c'est la meilleure des garanties pour "éviter les dérives" qui ont en fait lieu lorsque "les autres" décident à ta place. Voir l'exemple Belge dont les seules "dérives" concernent ... le non octroi de ce qui est demandé.
Mais nous avons un sujet ouvert : ICI

Après reste pour toi le problème de la relation "fusionnelle"...
Lorsque tu dis "quand on s'est battu" vous vous êtes battus pour la vie et contre la maladie. L'illusion d'être "plus fort à deux" si l'on gagne et son pendant "aussi faibles l'un que l'autre" lorsque l'on perd le combat... Le seul combat gagné fût celui contre la souffrance...
Personnellement je dirais : c'est bien !

par **Magnus** Lun 23 Déc 2013 - 19:11

Que de souffrances supplémentaires épargnées à ta femme grâce à toi !
Pour moi, tu as fait un geste difficile et courageux qui est tout à ton honneur.

par JO Mar 24 Déc 2013 - 7:37

Tu as raison de te poser les questions que tu te poses. Elles resteront sans réponse . Tu as fait comme tu as pu et c'est suffisant . Il faut savoir accepter ce qu'on a fait: pas nécessaire d'être un surhomme . Tu as donné tout ton amour, jusqu'au bout . Il reste à ranger les morts dans ton pantheon personnel et vivre avec les vivants . Devenir un veuf inconsolable n'apportera rien à celle qui n'a plus besoin que du souvenir précieux des années vécues ensemble, et qui ne s'effacera pas . Mais tu revivras et tu sentiras son sourire sur toi, avec sa bénédiction, pas son reproche .
Revivre un autre amour n'est pas coupable, il y a autant d'amours que d'humains et chacun est différent , précieux, irremplaçable, mais pas exclusif .
J'ai beaucoup aimé un film, déjà ancien : "Always" . Très consolant et déculpabilisant . Des gens diront, et tu le penseras : "c'est trop tôt" . Oui, ça l'est mais c'est l'espoir, qui, lui, ne doit pas mourir .

par Las Social Mar 24 Déc 2013 - 8:52

Magnus a écrit:Que de souffrances supplémentaires épargnées à ta femme grâce à toi !
Pour moi, tu as fait un geste difficile et courageux qui est tout à ton honneur.

Merci (***)