Pourquoi les religions existent !

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Message par orthon7 Dim 8 Juil 2012 - 21:05

Je pense que c'est tout simplement qu'il y à des personnes
qui on peur de mourir pour toujours,et d'autre qui
on peur de ne pas avoir un sens à leur vie. dubitatif
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Message par Rio sur Seine Dim 8 Juil 2012 - 21:21

Personnellement je pense que c'est parce que fondamentalement c'est le propre de la
nature de l'homme, à partir du stade où il a conscience du lui-même et qui va de paire
intimement avec les questions existentielles et toutes sorte de réflexion.

Les toutes premières forme de religions les plus primitives, à parti desquelles ont peut
déterminer dans l'échelle de l'évolution humaine si les hommidés en question ont
acquis la conscience d'eux-même ou pas, est le fait d'enterrer ses morts.

Je n'y vois là globalement aucune forme de peur de la mort ou de lâcheté devant celle-ci,
mais plutôt un esprit d'abstraction vis à vis de la mort et une volonté de transcendance,
où c'est la mort qui vient donner du sens à la vie car pour comprendre la vie il faut
comprendre la mort.

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Message par zizanie Dim 8 Juil 2012 - 21:36

Au début, c'était une forme de réponse au questionnement existentiel. Ce questionnement a évolué au fil du temps mais les religions se sont sacralisées et maintenant elles sont devenues des aberrations sur bien des sujets.
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Message par orthon7 Dim 8 Juil 2012 - 22:11

de rio
Je n'y vois là globalement aucune forme de peur de la mort ou de lâcheté devant celle-ci,
mais plutôt un esprit d'abstraction vis à vis de la mort et une volonté de transcendance,
où c'est la mort qui vient donner du sens à la vie car pour comprendre la vie il faut
comprendre la mort.

comprendre la vie : Oui

mais q'entend tu par comprendre la mort ?
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Message par gaston21 Dim 8 Juil 2012 - 22:13

Oui, certainement qu'au départ, c'était l'angoisse existentielle . Puis, à la longue, les plus malins ont vu le filon et en ont profité pour prendre le pouvoir et l'ascendant sur les plus faibles . Et ça continue...
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Message par orthon7 Dim 8 Juil 2012 - 22:24

de Gaston
Oui, certainement qu'au départ, c'était l'angoisse existentielle .

dans nôtre évolution à quelle date situe "le départ" tu cette angoisse existentielle
qui est venue préoccuper l'homme ?
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Message par Rio sur Seine Dim 8 Juil 2012 - 22:27

orthon7 a écrit:
mais q'entend tu par comprendre la mort ?

Qu'une multitude de phénomènes prennent vie et meurent à chaque instant
de forme cyclique, formant l'impermanence qui se renouvelle et se transforme
sans cesse, et que la vie n'existe qu'en face de cette symbiose qui ne sont
que les deux faces d'une même pièce.

De même qu'un seul homme naît et meurt à chaque instant.

Malheureusement les monothéismes en Occident et en Orient ont détruits toutes ces conceptions
spirituelles liées à la nature, par une croyance et une pensée circulaire et hermétique du Dieu
unique et omniscient comme seule réponse à toute chose.

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Message par zizanie Dim 8 Juil 2012 - 22:35

L'homme de Neandertal (-300 000 à -30 000) enterrait ses morts. Les ensevelissements étaient accompagnés d'offrandes. Il est probable que les prémisses de l’angoisse existentielle étaient la cause de ce rite.
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Message par Nailsmith Lun 9 Juil 2012 - 4:11

orthon7 a écrit:Je pense que c'est tout simplement qu'il y à des personnes
qui on peur de mourir pour toujours,et d'autre qui
on peur de ne pas avoir un sens à leur vie. dubitatif
Il y a quelque chose dans l'homme qui ne veut pas mourir. Dans le monde où il vit, la mort est inévitable, d'où vient l'espérance de l'autre monde.
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Message par orthon7 Lun 9 Juil 2012 - 10:30

Nailsmith a écrit:
orthon7 a écrit:Je pense que c'est tout simplement qu'il y à des personnes
qui on peur de mourir pour toujours,et d'autre qui
on peur de ne pas avoir un sens à leur vie. dubitatif
Il y a quelque chose dans l'homme qui ne veut pas mourir. Dans le monde où il vit, la mort est inévitable, d'où vient l'espérance de l'autre monde.

Donc la religion existe pour répondre au questionnement existentialiste, par l'espérance d'un autre monde. segrattelementon
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Message par orthon7 Lun 9 Juil 2012 - 10:36

zizanie a écrit:L'homme de Neandertal (-300 000 à -30 000) enterrait ses morts. Les ensevelissements étaient accompagnés d'offrandes. Il est probable que les prémisses de l’angoisse existentielle étaient la cause de ce rite.

Ok zizanie mais pour moi ça sais simplement le début de nos prise de conscience,
le développement de nôtre néocortex et non le début d'une religion.
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Message par Nailsmith Lun 9 Juil 2012 - 14:06

orthon7 a écrit:
Nailsmith a écrit:
orthon7 a écrit:Je pense que c'est tout simplement qu'il y à des personnes
qui on peur de mourir pour toujours,et d'autre qui
on peur de ne pas avoir un sens à leur vie. dubitatif
Il y a quelque chose dans l'homme qui ne veut pas mourir. Dans le monde où il vit, la mort est inévitable, d'où vient l'espérance de l'autre monde.

Donc la religion existe pour répondre au questionnement existentialiste, par l'espérance d'un autre monde. segrattelementon
Les rituels sont apparus avant la religion. Il y a des rites dans la religion, la religion s'est servit des rites pour exister. S'il n'y a pas de rites, il n'y a pas de religion, plutôt une philosophie ou des croyances.
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Message par cana Lun 9 Juil 2012 - 16:23

La religion est la mise en pratique (par des rituels divers) afin d'entretenir une croyance.
REligion de religare relier dans un but commun.
Alors il parait évident que nous sommes tous religieux :) uni-vers...
Sauf ceux qui pretendent ne pas être dans une croyance quelquonque mais dans la Vérité de ce qui EST, et ils sont nombreux.
Dans ce cas ils peuvent se permettre de considérer les croyants comme des primitifs n'ayant pas évolués. Relativité quand tu nous tiens rire

Ce n'est pas parce qu'on a pas trouvé à quoi ca servait que ca sert à rien.


Dernière édition par cana le Lun 9 Juil 2012 - 17:17, édité 1 fois
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Message par _athéesouhaits Lun 9 Juil 2012 - 16:51

meilleure réponse :Gaston. bravo

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Message par orthon7 Mer 11 Juil 2012 - 14:13

gaston21 a écrit:Oui, certainement qu'au départ, c'était l'angoisse existentielle .
Puis, à la longue, les plus malins ont vu le filon et en ont profité
pour prendre le pouvoir et l'ascendant sur les plus faibles . Et ça continue...

Donc merci Gaston, c'est simple et très plausible. tu es genial
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Message par Ling Mer 11 Juil 2012 - 14:53

Si elles n'existaient pas les athées n'auraient rien à dire. lol!

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Message par JO Mer 11 Juil 2012 - 14:55

Le sens du scré semble inhérent à l'espèce humaine .
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Message par Geveil Mer 11 Juil 2012 - 21:49

Sacrée JO !
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Message par Ladysan Mer 11 Juil 2012 - 22:05

gaston21 a écrit:Oui, certainement qu'au départ, c'était l'angoisse existentielle . Puis, à la longue, les plus malins ont vu le filon et en ont profité pour prendre le pouvoir et l'ascendant sur les plus faibles . Et ça continue...

Pourquoi les religions existent ! 694175 Athésouhaits a raison. c'est toi qui a donné la meilleure réponse.
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Message par zizanie Mer 11 Juil 2012 - 22:15

orthon7 a écrit:
zizanie a écrit:L'homme de Neandertal (-300 000 à -30 000) enterrait ses morts. Les ensevelissements étaient accompagnés d'offrandes. Il est probable que les prémisses de l’angoisse existentielle étaient la cause de ce rite.

Ok zizanie mais pour moi ça sais simplement le début de nos prise de conscience,
le développement de nôtre néocortex et non le début d'une religion.
Non, c'est le début d'un questionnement existentiel qui mène aux croyances religieuses. L'autre existe (dans notre mémoire) mais n'existe plus en tant qu'être animé, comment réduire ce dilemme? En "croyant" que l'autre n'est pas réellement mort, donc on lui prépare une sépulture et des aliments.
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Message par freefox Mer 11 Juil 2012 - 23:26

Les rituels comme les enterrements sont fait aussi pour les vivants, une sorte de thérapie contre le chagrin, pour faire son deuil etc.

(Jadis) Pour la religion il ne faut pas oublier sa dimension sociale.
Religare à évoqué un intervenant, le lien!
La religion se propose d'être le "ciment" qui relie les individus en un corps social, une manière de vivre ensemble qui évite le chaos de la dissolution (il fut une époque ou l'humanisme était le cadet des soucis des gens et des puissants).
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Message par zizanie Jeu 12 Juil 2012 - 0:16

freefox a écrit:Les rituels comme les enterrements sont fait aussi pour les vivants,
Et même essentiellement fait pour les vivants. C'est le lien qui unit les vivants, les sociétés et ce sont donc les piliers de toutes les religions, avant toute notion d'idole(s) puis de dieu(x).
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Message par JO Jeu 12 Juil 2012 - 8:31

il n'y a pas que le culte des dieux, il y a celui qui unit les gens autour de la même vénération pour un chef, une ideologie , un drapeau(quoi de plus con qu'un drapeau, hein? eh bien, certains meurent plutôt que de l'abandonner aux mains ennemies) . geveil, je réitère : le sacré est un besoin humain . Et le culte du pognon, qui fait tuer, exploiter, génocider ...
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Message par orthon7 Jeu 12 Juil 2012 - 16:51

de JO

quoi de plus con qu'un drapeau, hein?

un n'autre con avec un autre drapeau

un n'autre con avec une autre religion

un sacré con

un con sacré

Donc les religions existent pour les cons ?
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Message par JO Ven 13 Juil 2012 - 11:14

ce ne sont pas les gens qui le sont, mais l'objet sur lequel ils projettent leur besoin de sacré . Comme les petites oies qui prennent pour maman le premier velo rencontré à la sortie de l'oeuf . C'est la projection fantasmée d'un besoin fondamental .
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