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La Scientologie condamnée !
par Jipé Jeu 2 Fév 2012 - 14:41
"Une condamnation historique" contre l'Eglise de scientologie"
Merci l'UNADFI !
- Spoiler:
Catherine Picard, présidente de l'Union nationale des associations de défense des familles et de l'individu victimes de sectes (UNADFI) revient sur la condamnation de la Scientologie.
Est-ce la première fois que la Scientologie est condamnée en France ?
Oui, c'est une condamnation historique.
Plusieurs responsables de la secte avaient déjà été condamnés dans le passé, mais en tant que personnes physiques. C'est la première fois que l'Eglise de scientologie est condamnée comme organisation, en tant que personne morale, pour escroquerie en bande organisée.
L'UNADFI se félicite de l'issue du procès, qui rend hommage à toutes les victimes qui n'ont pas eu la possibilité d'attaquer cette secte.
La France est-elle précurseure dans la lutte contre les sectes ?
Oui, la France s'est intéressée relativement tôt à ce fléau. La Scientologie a été désignée comme "secte" dans un rapport parlementaire pour la première fois dès 1995. En 1999, la Mission interministérielle de lutte contre les sectes (MILS) (lien PDF) est allée encore plus loin en la classant comme secte "absolue" et en recommandant sa dissolution.
La lutte judiciaire qui prend fin aujourd'hui a commencé en 1999. Le combat a été très long et très dur. Mais cette condamnation témoigne de la détermination de la justice française.
Quelles sont les conséquences de cette condamnation pour la Scientologie ?
Même si les sanctions financières sont dérisoires pour ce groupe très riche, la confirmation définitive de la culpabilité pour escroquerie constitue un précédent susceptible de freiner son expansion. Cette condamnation est un symbole puissant qui ternit son image.
C'est également un signal positif envoyé à la justice belge où plusieurs procès sont en cours.
Le parquet avait requis la dissolution du Celebrity Centre et sa librairie, les deux principales structures françaises de la scientologie. Mais cette dissolution était en fait inapplicable, la lutte continue donc.
Propos recueillis par Anne-Gaëlle Rico
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Re: La Scientologie condamnée !
par zizanie Jeu 2 Fév 2012 - 14:45
La court d'appel c'est-elle prononcée?
En tout cas, ça ne fait pas de mal quand des nuisibles sont condamnés, espérons qu'ils ne se prennent pas pour des martyrs à présent!
En tout cas, ça ne fait pas de mal quand des nuisibles sont condamnés, espérons qu'ils ne se prennent pas pour des martyrs à présent!
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Re: La Scientologie condamnée !
par Magnus Jeu 2 Fév 2012 - 14:48
Je me joins à ces remerciements. Il était plus que temps d'agir !
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Re: La Scientologie condamnée !
par Jipé Jeu 2 Fév 2012 - 15:00
La cour d'appel de Paris a confirmé les amendes respectives de 400.000 et 200.000 euros infligées aux deux structures parisiennes, le Celebrity Centre et sa librairie SEL.
Cinq scientologues ont en outre été condamnés en appel à des peines allant de 10.000 euros d'amende à deux ans de prison avec sursis et 30.000 euros d'amende. Alain Rosenberg, considéré comme le "dirigeant de fait" de la Scientologie parisienne, figure parmi ces condamnés.
Cinq scientologues ont en outre été condamnés en appel à des peines allant de 10.000 euros d'amende à deux ans de prison avec sursis et 30.000 euros d'amende. Alain Rosenberg, considéré comme le "dirigeant de fait" de la Scientologie parisienne, figure parmi ces condamnés.
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Re: La Scientologie condamnée !
par _Coeur de Loi Jeu 2 Fév 2012 - 16:56
Quelque chose me dit qu'ils ne sont pas contents et qu'ils voient les choses autrement :
"Des membres de l'église de Scientologie le 24 novembre 2011 devant le palais de justice de Paris.
Au bout de deux semaines, les prévenus et leurs avocats avaient claqué la porte, dénonçant un procès «faussé et inéquitable»."
(Lien)
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C'est toujours difficile de juger une affaire de manipulation mentale tout en respectant la liberté de conscience.
C'est même paradoxale...
"Des membres de l'église de Scientologie le 24 novembre 2011 devant le palais de justice de Paris.
Au bout de deux semaines, les prévenus et leurs avocats avaient claqué la porte, dénonçant un procès «faussé et inéquitable»."
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Re: La Scientologie condamnée !
par zizanie Jeu 2 Fév 2012 - 16:59
Mais quand les faits sont là, on y arrive.
Et si en plus les manifestants sont manipulés, ça ne sert pas leur cause!
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Dernière édition par zizanie le Jeu 2 Fév 2012 - 17:01, édité 1 fois
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Re: La Scientologie condamnée !
par Magnus Jeu 2 Fév 2012 - 17:00
Claquer la porte en dénonçant un procès faussé et inéquitable, c'est facile, c'est une grosse ficelle, presque une corde !
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Re: La Scientologie condamnée !
par freefox Jeu 2 Fév 2012 - 19:28
C'est vrai CDLCoeur de Loi a écrit:
C'est toujours difficile de juger une affaire de manipulation mentale tout en respectant la liberté de conscience....
Mais j’applaudis à cette condamnation car il faut bien protéger ceux qui sont vulnérables à la manipulation mentale.
Tom Cruise ou John Travolta vont-ils bouder les festivals du 7eme art en France?
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Re: La Scientologie condamnée !
par troubaadour Jeu 2 Fév 2012 - 19:29
Coeur de Loi a écrit:
C'est toujours difficile de juger une affaire de manipulation mentale tout en respectant la liberté de conscience.
C'est même paradoxale...
Aucun rapport avec la liberté de conscience.... La scientologie a associé le terme église à sa secte histoire de flatter les croyants, et ça marche à lire ta réaction.
Là il s'agit d'escroquerie en bande organisé.
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Re: La Scientologie condamnée !
par _Coeur de Loi Jeu 2 Fév 2012 - 19:53
Tu nies que c'est une religion alors ?
C'est ton droit, chacun a pourtant la liberté de ses croyances.
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Re: La Scientologie condamnée !
par _La plume Jeu 2 Fév 2012 - 19:56
Ils croient à quoi les scientologues ? qui peut le dire, moi j'ai jamais su.
C'est surtout une grosse affaire financière.
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Re: La Scientologie condamnée !
par _Coeur de Loi Jeu 2 Fév 2012 - 20:09
Attention :
Il est interdit de parler des doctrines de la scientologie sur ce forum privé, voir la liste noire :
(Lien)
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Re: La Scientologie condamnée !
par yacoub Jeu 2 Fév 2012 - 20:29
C'est une sorte de psychanalyse.
La première séance est gratuite mais les autres sont payantes.
Ce n'est pas une religion puisqu'ils acceptent les croyants de toutes sortes.
La première séance est gratuite mais les autres sont payantes.
Ce n'est pas une religion puisqu'ils acceptent les croyants de toutes sortes.
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Re: La Scientologie condamnée !
par _La plume Jeu 2 Fév 2012 - 21:06
yacoub a écrit:C'est une sorte de psychanalyse.
La première séance est gratuite mais les autres sont payantes.
Ce n'est pas une religion puisqu'ils acceptent les croyants de toutes sortes.
ah alors si c'est de la psy j'applaudis la décision du tribunal
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Re: La Scientologie condamnée !
par _Coeur de Loi Jeu 2 Fév 2012 - 21:22
Vidéo sur la manifestation des scientologues, qui sont sensés être manipulés malgrès eux...
(Lien)
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Sujet épineux, car on dirait qu'il y a des scientologues contents de leur religion qui comptent bien défendre leur droit.
(Lien)
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Sujet épineux, car on dirait qu'il y a des scientologues contents de leur religion qui comptent bien défendre leur droit.
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Re: La Scientologie condamnée !
par zizanie Jeu 2 Fév 2012 - 21:25
CdL, le propre de la manipulation, c'est que la victime ne se rend compte de rien mais comme c'est doublé d'escroquerie, c'est le banquier qui s'en rend compte!Coeur de Loi a écrit:Vidéo sur la manifestation des scientologues, qui sont sensés être manipulés malgrès eux...
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Sujet épineux, car on dirait qu'il y a des scientologues contents de leur religion qui comptent bien défendre leur droit.
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Re: La Scientologie condamnée !
par Jipé Ven 30 Mar 2012 - 9:06
Après la condamnation de la scientologie, un article dans "le Monde des religions" parle des enfants et de leur manipulation, je cite:
"La manipulation mentale n’épargne pas non plus les enfants, comme en témoignent certains groupes évangéliques néo-pentecôtistes nord-américains.
Dans les Fire Summer camps, ces colonies de vacances militantes pour enfants, l’endoctrinement religieux est intensif. Fondés par Becky Fischer, une femme pasteur aux méthodes musclées, on y "entraîne" les plus jeunes à prier du matin au soir pour les causes de la Nouvelle Droite Chrétienne - fin de l’avortement etc., - et à débusquer le démon (la littérature de type Harry Potter leur est interdite au motif qu’elle parle de sorcellerie). Jouer sur la peur (le nom de Satan est sans cesse invoqué) et la culpabilité des petits "colons" (séances de confession publique à l’appui) fait aussi partie du programme. Tous les jours, lors de grand’messes, ils sont poussés jusqu’à la transe par la récitation répétée de slogans et de prières.
Les enfants sont conditionnés pour devenir des soldats du Christ enrôlés dans une "guerre spirituelle" que leur directrice de conscience apparente à celle des"jeunes gens engagés pour la cause de l’Islam en Palestine ou au Pakistan". Qui plus est, ces enfants sont doublement isolés car en dehors de ces camps, leurs parents préfèrent leur éviter l’influence "pernicieuse" de l’école en leur enseignant eux-mêmes à domicile, entre autres, les "mensonges" du darwinisme. Jesus Camp, documentaire sorti en 2006, montrait les ravages émotionnels de cet encadrement militant sur des centaines d’enfants (on parle même de milliers de jeunes américains concernés)."
"Le Monde des Religions" Mars 2012
"La manipulation mentale n’épargne pas non plus les enfants, comme en témoignent certains groupes évangéliques néo-pentecôtistes nord-américains.
Dans les Fire Summer camps, ces colonies de vacances militantes pour enfants, l’endoctrinement religieux est intensif. Fondés par Becky Fischer, une femme pasteur aux méthodes musclées, on y "entraîne" les plus jeunes à prier du matin au soir pour les causes de la Nouvelle Droite Chrétienne - fin de l’avortement etc., - et à débusquer le démon (la littérature de type Harry Potter leur est interdite au motif qu’elle parle de sorcellerie). Jouer sur la peur (le nom de Satan est sans cesse invoqué) et la culpabilité des petits "colons" (séances de confession publique à l’appui) fait aussi partie du programme. Tous les jours, lors de grand’messes, ils sont poussés jusqu’à la transe par la récitation répétée de slogans et de prières.
Les enfants sont conditionnés pour devenir des soldats du Christ enrôlés dans une "guerre spirituelle" que leur directrice de conscience apparente à celle des"jeunes gens engagés pour la cause de l’Islam en Palestine ou au Pakistan". Qui plus est, ces enfants sont doublement isolés car en dehors de ces camps, leurs parents préfèrent leur éviter l’influence "pernicieuse" de l’école en leur enseignant eux-mêmes à domicile, entre autres, les "mensonges" du darwinisme. Jesus Camp, documentaire sorti en 2006, montrait les ravages émotionnels de cet encadrement militant sur des centaines d’enfants (on parle même de milliers de jeunes américains concernés)."
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Re: La Scientologie condamnée !
par Trouvère Ven 30 Mar 2012 - 10:04
D'accord, Jipé !
Malheureusement, cette secte n'est pas la seule..
L'isolement des jeunes, enfants et ado, est préjudiciable à leur santé mentale..
Il y a, bien sûr, le cocon familial qui est nécessaire.. mais la fréquentation d'une école ou d'autres lieux où ces jeunes entendent d'autres discours est source d'équilibre..
C'est la raison pour laquelle, la menace de séparation, de coupure de la famille en cas de divergences philosophiques ou religieuses est criminelle..
Dans un établissement scolaire, des parents, peu nombreux certes, refusent systématiquement d'autoriser leur enfant à participer à des voyages organisés et parfois gratuits, des classes vertes par exemple . J'ai des exemples précis..
Malheureusement, cette secte n'est pas la seule..
L'isolement des jeunes, enfants et ado, est préjudiciable à leur santé mentale..
Il y a, bien sûr, le cocon familial qui est nécessaire.. mais la fréquentation d'une école ou d'autres lieux où ces jeunes entendent d'autres discours est source d'équilibre..
C'est la raison pour laquelle, la menace de séparation, de coupure de la famille en cas de divergences philosophiques ou religieuses est criminelle..
Dans un établissement scolaire, des parents, peu nombreux certes, refusent systématiquement d'autoriser leur enfant à participer à des voyages organisés et parfois gratuits, des classes vertes par exemple . J'ai des exemples précis..
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Re: La Scientologie condamnée !
par komyo Ven 30 Mar 2012 - 10:47
Quand les américains en auront marre d'être baladé par les deux parties au pouvoir depuis des années, parties qui représentent essentiellement les intérêts des plus riches. (Il faut plusieurs centaines de millions de USD pour avoir un chance de se faire élire).
Quand il y aura de plus en plus de pauvres et de démunis et de gens qui ne pourront plus se nourrir ou se soigner, avec la profusion des armes en vente libre dans ce pays, je vois bien les américains se tourner vers l'au delà et s'en remettre à un extrémisme religieux pour se redonner un peu d'espoir !
Ca peut paraitre un peu hors sujet, mais je vois bien des sectes ou des religions revenir au pouvoir dans certains pays (notamment les usa)
Quand il y aura de plus en plus de pauvres et de démunis et de gens qui ne pourront plus se nourrir ou se soigner, avec la profusion des armes en vente libre dans ce pays, je vois bien les américains se tourner vers l'au delà et s'en remettre à un extrémisme religieux pour se redonner un peu d'espoir !
Ca peut paraitre un peu hors sujet, mais je vois bien des sectes ou des religions revenir au pouvoir dans certains pays (notamment les usa)
Dernière édition par komyo le Ven 30 Mar 2012 - 10:54, édité 1 fois
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Re: La Scientologie condamnée !
par Ling Ven 30 Mar 2012 - 10:53
komyo a écrit:Quand les américains en auront marre d'être baladé par les deux parties au pouvoir depuis des années, partie qui représentent essentiellement les intérêts des plus riches. (Il faut plusieurs centaines de millions de USD pour avoir un chance de se faire élire).
Quand il y aura de plus en plus de pauvres et de démunis, avec la profusion des armes en vente libre dans ce pays.
Il y a de fortes chances qu'ils se tournent vers l'au delà et s'en remettent à un extrémisme religieux et chez eux ça ne manque pas !
Il y a de plus fortes probabilités que l'Europe se tourne vers le fascisme...
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Re: La Scientologie condamnée !
par komyo Ven 30 Mar 2012 - 10:55
c'est aussi une possibilité, la question de savoir quelle économie va s'écrouler en premier, déterminera la suite...
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Re: La Scientologie condamnée !
par _Coeur de Loi Ven 30 Mar 2012 - 15:41
Je rappelle que l'église de scientologie est légale en France.
Que ce forum interdit d'en parler, donc pas de critique, sinon c'est un discours à sens unique. Que la chasse aux sorcières c'est facile mais peu honorable.
---
Grandeur et effondrement des empires, ça vous dit quelque chose ?
Seul le royaume de Dieu est éternelle, ne vous faîtes pas des trésors sur Terre, là où le voleur et la rouille détruisent.
Que ce forum interdit d'en parler, donc pas de critique, sinon c'est un discours à sens unique. Que la chasse aux sorcières c'est facile mais peu honorable.
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Re: La Scientologie condamnée !
par zizanie Ven 30 Mar 2012 - 16:02
Que veux-tu dire fromage lyonnais? qu'il en est interdit d'en faire de la pub?Coeur de Loi a écrit:Je rappelle que l'église de scientologie est légale en France.
Que ce forum interdit d'en parler, donc pas de critique, sinon c'est un discours à sens unique. Que la chasse aux sorcières c'est facile mais peu honorable.
Parce que tu as l'impression que nos interventions sont de la pub pour la scientologie?
Tssssssss ....
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Re: La Scientologie condamnée !
par _Coeur de Loi Ven 30 Mar 2012 - 16:23
Non, on a pas le droit d'en parler en bien ou en mal ici.
Sinon c'est de la pensée unique sans droit de réponse, de la chasse aux sorcières gratuite.
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Re: La Scientologie condamnée !
par Jipé Ven 30 Mar 2012 - 16:46
On peut très bien parler de leur condamnation par la justice!Coeur de Loi a écrit:Non, on a pas le droit d'en parler en bien ou en mal ici.
Sinon c'est de la pensée unique sans droit de réponse, de la chasse aux sorcières gratuite.
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