Re: L'athéisme n'est pas une religion

par _athéesouhaits Dim 8 Mai 2011 - 13:31

bradou a écrit:
democrite a écrit:

Exactement bradou ma petite sœur !
Un dieu crée, inventé par des humain !

Peut-être, peut-être, tout dépend de ce qu'on entend par Dieu.
Toujours est-il que ce que vous racontez concernant "la peur de la mort" ressemble étrangement à ce que dit mon ami qui, ne comprenant pas l'amour, réduit tout à de simples coucheries.

NUL ARCHI NUL

rien a voir...

par democrite Dim 8 Mai 2011 - 13:40

bradou a écrit:
democrite a écrit:

Exactement bradou ma petite sœur !
Un dieu crée, inventé par des humain !

Peut-être, peut-être, tout dépend de ce qu'on entend par Dieu.
Toujours est-il que ce que vous racontez concernant "la peur de la mort" ressemble étrangement à ce que dit mon ami qui, ne comprenant pas l'amour, réduit tout à de simples coucheries.

Putain bradou, t'y a pété un plomb ou quoi ?
Répond un truc qui tiens la route au moins !
C'est ton ami ou toi qui a envie de coucheries extra..... coquin vas ! Vieux gourmand !

par Jipé Dim 8 Mai 2011 - 13:43

Bradou = game over ! rire

par dan 26 Dim 8 Mai 2011 - 14:44

[quote]

tango a écrit:Bradou, laisses tomber... une enclume ne peut pas flotter... Glou Glou !
Bien prétentieux qu'il est ce Dan, que de croire que c'est l' homme qui a créé Dieu... comme si ça pouvait être l'homme qui était là avant l'univers, et qu'il avait créé Dieu pour qu'il créé l' univers.

tu n'as pas compris la logique, tango L'homme se posant les fameuses questions exsitentielles, et n'ayant pas de réponse, a imaginé un dieu, des Dieux, etc . C'est pour cela que l'on penser penser que c'est l'homme qui a imaginé Dieu. L'evolution du concept des divinités dans l'evolution du monde et des civilisations le demontre fort bien . Exemple cette notion de monothéisme Dieu unique, n'a été imaginée par l'homme que tres tardivement . Avant d'en arriver à cette conception, l'homme avait imaginé de nombreuses autres solution , ce n'est pas moi qui le dis mais tous les specialistes en sciences religieuses (avec un S) .

Le mot Dieu est utilisé pour désigner l'indésignable, dans une tentative de concevoir l'inconcevable... Il est le principe qui fait que les choses sont... et s'il n'y avait pas ce principe Dan ne serait pas...

Le mot dieu , divinités, Dieux etc été imaginé comme réponse à ces questions sans réponses à ce jour .

Quand il nous expliquera comment l' homme arrive à exister sans ce principe, alors seulement on pourra l' écouter.

Je l'ai déjà dit il y a de nombreuses possibilités dont le hasard pur et simple, ( le fait que la vie ne soit visible que sur notre planette en est une preuve) . Ce que tu appelles "principe" n'est qu'un besoin qu'a l'homme de trouver une réponse qu'il imagine . Mais ce n'est qu'une espérance c'est tout, c'est loin d'etre une realité . Aux fameuses questions d'où; à quoi et où, je reponds je ne sais pas " ? " . Et toi tu as besoin pour ta tranquilité d'esprit de savoir, tu t'imagines donc Dieu, c'est aussi simple que cela.
Toi tu réponds pas " Dieu ", et cela te convient, et moi je pense: nous n'en savons rien pour le moment, et cela me convient aussi parfaitement que demander de mieux.
Amialement

par dan 26 Dim 8 Mai 2011 - 14:48

[quote="Jipé"]Je suis du même avis que Démocrite et athéesouhaits, et que Dan c'est la peur de mourir qui a fait inventer dieu! Et de plus, votre dieu est un dieu poubelle, là où vous ne savez pas répondre et expliquer, vous y mettez DIEU...
Votre "Dieu" est une décharge ou y va y jeter les encombrants...

par _bradou Dim 8 Mai 2011 - 14:54

Je vous ai bien coincés, et encore vous avez de la chance que je ne sois pas homo.
Que Dieu existe ou pas, personne ne peut le prouver. Sur ce plan, croyants et athées sont à égalité. Si vous croyez qu'il n'existe pas, vous n'avez pas plus raison qu'un croyant qui pense le contraire.
Mais
Dire que l'amour pour Dieu, c'est du bidon, c'est juste pour échapper à l'enfer est exactement du même ordre que de dire que l'amour homme/femme c'est du bidon, c'est juste pour coucher.
Les deux sont réduits à des fins prosaïquement utilitaires.
Je m'arrête là pour vous laisser vous faire votre propre peintre pour vous faire votre ~~propre~~ portrait.

par dan 26 Dim 8 Mai 2011 - 14:56

[quote="bradou"]

dan 26 a écrit:
bradou a écrit:Je te fais remarquer que tu n'as toujours pas répondu à mes questions du 27 avril à 19heures 11 en haut de cette page!!!! Deuxième relance!!!
Amicalement
-Je t'ai déjà dit que ta question n'est pas une question
-malgré cela j'y ai répondu à 2 reprises de 2 façons différentes.
Je vais maintenant t'expliquer pourquoi je considère que ta question "Pourquoi l'homme a créé Dieu?" n'est pas une question pour moi, du moins pourquoi je suis tout à fait fondé à ne pas y répondre.
Ouvre bien les yeux et les oreilles.
Ta question n'est pas une question, mais une affirmation, je dirais même un diktat, elle est sous-tendue par TA croyance que Dieu n'existe pas et qu'il a seulement été imaginé par l'homme. En me demandant de répondre à ta question telle que formulée, tu m'enjoins ni plus ni moins que d'adopter TA croyance.
Mais il m'étonnerait que tu comprennes, à moins que tous les membres du forum ne viennent à mon secours.

Peux tu me dire où sur ce théme j'ai posé cette question ? J'ai l'impression que tu melanges un peu tout .
Amicalement

par democrite Dim 8 Mai 2011 - 14:59

Mais c'est ce qu'on dit !
L'amour pour dieu est personnel et imaginatif !
Personne ne peut le prouver parce-que inventé par un bonhomme !

par dan 26 Dim 8 Mai 2011 - 15:04

[quote]

bradou a écrit:Je vous ai bien coincés, et encore vous avez de la chance que je ne sois pas homo.
Que Dieu existe ou pas, personne ne peut le prouver. Sur ce plan, croyants et athées sont à égalité. Si vous croyez qu'il n'existe pas, vous n'avez pas plus raison qu'un croyant qui pense le contraire.

Il est fort simple de prouver que le Dieu du théisme decrit dans la bible et le Coran par exemple ne peut exister que dis tu là!!! Il est tellement en contradiction entre ce que les hommes ont imaginé qu'il est et ses actions . Par ses action il se detruit tout seul, voir la demonstration implacable d'Epicure (le vrai pas le pseudo )

Dire que l'amour pour Dieu, c'est du bidon, c'est juste pour échapper à l'enfer est exactement du même ordre que de dire que l'amour homme/femme c'est du bidon, c'est juste pour coucher.

primo je ne vois pas le rapport avec l'amour homme/femme , ensuite dis nous pourquoi tu as tant peur de ne plus croire en dieu ?
L'amour pour Dieu ce n'est pas du bidon, c'est du donnant donnant!!! Je t'aime............ tu me sauves!!! Seul problème cela ne reste qu'une espérance .
Amicalement

par Jipé Dim 8 Mai 2011 - 15:11

Bradou:

Dire que l'amour pour Dieu, c'est du bidon, c'est juste pour échapper à l'enfer est exactement du même ordre que de dire que l'amour homme/femme c'est du bidon, c'est juste pour coucher.
Les deux sont réduits à des fins prosaïquement utilitaires.

Bien sûr qu'il y a des amours bidon entre hommes et femmes, cela existe. Mais lorsqu'il y a un véritable amour, il est bien entre personnes réelles, visibles et échangeant de caresses, des mots doux et de la sexualité.
Un croyant en Dieu, n'a que cette espérance, cette croyance, ce fantasme. Il se raccroche à du symbolique, donc rien de concret, de visible, de touchable et encore moins de sexuel...à moins de se masturber frénétiquement sur la bible ou une image du christ!

par _athéesouhaits Dim 8 Mai 2011 - 16:10

bradou a écrit:Je vous ai bien coincés, et encore vous avez de la chance que je ne sois pas homo.
Que Dieu existe ou pas, personne ne peut le prouver. Sur ce plan, croyants et athées sont à égalité. Si vous croyez qu'il n'existe pas, vous n'avez pas plus raison qu'un croyant qui pense le contraire.
Mais
mais si on a PLUS raison...puisque justement on a un discours, concret, pragmatique, logique, scientifique raisonnable issu de la raison et non d'une croyance.. etc etc....

tu nous prends pour des billes avec tes analogies bidons...

par **Bulle** Dim 8 Mai 2011 - 19:33

democrite a écrit:
C'est exactement ce que veut dire dan "Le mot Dieu est utilisé pour désigner l'indésignable, dans une tentative de concevoir l'inconcevable..."
L'homme a crée le concept de dieu pour mettre un nom a ce qui lui échappe, ce qu'il ne comprend pas !
Donc, comment cela peut il devenir une vérité ? puisque crée, imaginé par l'homme !
En créant dieu, l'homme a aussi imaginé le moyen de le vénérer, construction de rites, de lois théologiques ............ La religion !

Excellente réponse Démocrite, merci !
Sans oublier l'excellent prétexte à régner en maître puisqu'à l'origine et d'ailleurs encore maintenant dans certains pays théocratiques dont le Vatican, les régents tiennent leurs pouvoirs de Dieu et il n'y a plus qu'à la fermer et obéir...
Alors pourquoi s'en serait-on privé ? Dieu répond aux questions, Dieu permet d'accepter la misérable condition de certains à qui l'on promet une vie meilleure plus tard, et Dieu permet de faire passer ce que l'on veut du point de vue socio-politique (en bon comme en mauvais)...

par bernard1933 Dim 8 Mai 2011 - 21:01

Magnus peut être fier de son forum ; c' est un réservoir de grosses têtes ! Du genre Académie Française , mais en plus dynamique...Non, Dieu n' existe pas ! Si, nom de Dieu, il existe ! Le débat dure depuis qu' Adam s' est fait avoir...Et toujours aucune solution ! Il faudrait déjà s' entendre sur la définition du mot Dieu ! Et là, pas commode...
Et pourquoi voir en Dieu un personnage avec des caractéristiques humaines ? Le pauvre, " y s'rait pas gâté " ! Une idée dûe à l' angoisse de la mort ? A l' origine, sans doute, au moins en partie . Mais on peut très bien imaginer un Dieu sans ces sentiments humains de bonté, de justice ou de haine . S' il existe, c' est certainement le cas . Et même dan n'arrive pas à le faire rire...
La notion de Dieu peut être une réponse aux grandes énigmes : il existe une Réalité et des lois qui la régissent ...Sorties du néant, une nuit de pleine lune ? Dur dur de le démontrer...

par _bradou Dim 8 Mai 2011 - 22:20

Jipé a écrit:Bradou:
Dire que l'amour pour Dieu, c'est du bidon, c'est juste pour échapper à l'enfer est exactement du même ordre que de dire que l'amour homme/femme c'est du bidon, c'est juste pour coucher.
Les deux sont réduits à des fins prosaïquement utilitaires.
Bien sûr qu'il y a des amours bidon entre hommes et femmes, cela existe.
Ce n'est pas parce que ça existe, que l'amour n'existe pas.
Un croyant en Dieu, n'a que cette espérance, cette croyance, ce fantasme.
Comment peux-tu dépeindre un amour que tu n'as jamais ressenti?

par _bradou Dim 8 Mai 2011 - 22:32

bernard1933 a écrit:Magnus peut être fier de son forum ; c' est un réservoir de grosses têtes !

De très grosses têtes même. Quand Dan et sa clique passent c'est comme si passait un troupeau de sangliers dans un champ de pommes de terre. Ils ne font pas dans le détail, ni dans la nuance, ils bouleversent tout, au point que tu ne sais plus de quel sujet il s'agit ni à quel post ils répondent, ni même s'ils sont d'accord ou pas et avec qui. Ils ravagent tout sur leur passage. Une fois partis, ils ne laissent derrière eux qu'un sinistre paysage lunaire méconnaissable. C'est autre chose que les Attila et les Huns d'antan.

par Invité Lun 9 Mai 2011 - 2:02

Bradou a écrit:Que Dieu existe ou pas, personne ne peut le prouver.

EXACTEMENT pourtant les religions dise que Dieu EXISTE et que c'est PROUVER par leur livre SAINT et surtout le must PAR LA FOI! Je dirais juste

Bradou a écrit:Un jour un ami m'a demandé de lui expliquer cette histoire d'homosexualité.
Je lui ai répondu que, parait-il, c'est un amour/sentiment comme dans l'hétéro.
Sa réponse: je n'ai jamais ressenti, ni compris cet amour homme/femme dont tout le monde parle, comment veux-tu que je comprenne l'amour homme/homme.

Ton Friend connaît pourtant l'amour homme /homme. Il aime son père? Il aime un ami? Il aime un frère? Tu vois il aime d'autres hommes. L'amour est universel. L'homosexualité c'est une variante sexuelle. Une préférence et non une sorte d'amour. Il ne faut pas tout mélanger. Mais sa tu devrais le savoir Brad tu es sensé t'y connaitre en Amour. D'après ton post sur un autre sujet je devrais même te demander conseil.

Marine, ne t'ai-je pas déjà dit que pour comprendre ces choses-là, c'est à moi que tu dois t'adresser.

Finalement sur l'Amour j'en sais plus que toi! Donc de tes services je m'en passerais. EUH... De plus je ne suis pas Polonaise mais Vénusienne tu as toujours cette manie de créer une vie aux gens. Ce n'est pas grave je t'en veux pas, je met ça sur le compte du TOC.

par democrite Lun 9 Mai 2011 - 8:59

Bradou c le but d'un forum ! Dialoguer .
Débattre et défendre ses valeurs !
Je comprend les tiennes et les respectes mais pour moi cela reste trop immatériel et imaginatif, donc je ne peu me construite une vie, un équilibre autour de valeurs inventées, crée par quelqu'un d'autre !

Construction de religions et inventions de rites !
Je pense qu'en ces temps anciens il était plus facile de faire croire aux gens l’impensable ou le matériellement inconcevable ! Si l'ancien testament ou la bible le dit c'est que c vrai ! prosternez vous !
L’illettrisme et le non accès aux savoir a fait des religions ce quelles sont aujourd'hui / puissantes, mondiale/ ......................
Les religions ont formatés toutes nos façons de vivres et de pensées !

On peut enfin pensée librement et tant mieux ! Après quelques millénaires d'anesthésies collectives !
(esprit embrumé, anesthésié, la pilule est passée ..............) shurik'n !

par _athéesouhaits Lun 9 Mai 2011 - 9:47

bradou a écrit:
bernard1933 a écrit:Magnus peut être fier de son forum ; c' est un réservoir de grosses têtes !
De très grosses têtes même. Quand Dan et sa clique passent c'est comme si passait un troupeau de sangliers dans un champ de pommes de terre. Ils ne font pas dans le détail, ni dans la nuance, ils bouleversent tout, au point que tu ne sais plus de quel sujet il s'agit ni à quel post ils répondent, ni même s'ils sont d'accord ou pas et avec qui. Ils ravagent tout sur leur passage. Une fois partis, ils ne laissent derrière eux qu'un sinistre paysage lunaire méconnaissable. C'est autre chose que les Attila et les Huns d'antan.

exact et nous sommes si efficaces, qu'il ne te reste plus que tes yeux pour pleurer....

par _bradou Lun 9 Mai 2011 - 10:05

marine2010 a écrit: L'homosexualité c'est une variante sexuelle. Une préférence et non une sorte d'amour. Il ne faut pas tout mélanger.

Bradou a écrit:Je lui ai répondu que, parait-il, c'est un amour....

par _bradou Lun 9 Mai 2011 - 10:34

democrite a écrit:Bradou c le but d'un forum ! Dialoguer .
Oui, c'est pourquoi je parle de mieux en mieux le braille.
Débattre et défendre ses valeurs !
Comme à la bourse
Je comprend les tiennes et les respectes mais pour moi cela reste trop immatériel et imaginatif, donc je ne peu me construite une vie, un équilibre autour de valeurs inventées, crée par quelqu'un d'autre !
C'est comme moi, je suis habitué à la monnaie fiduciaire et je trouve la monnaie scripturale trop immarérielle pour lui faire confiance.

Construction de religions et inventions de rites !
Je pense qu'en ces temps anciens il était plus facile de faire croire aux gens l’impensable ou le matériellement inconcevable ! Si l'ancien testament ou la bible le dit c'est que c vrai !
Oui, moi aussi j'ai beaucoup de mal à avaler que le bout de papier de 1000 da qu'on me donne puisse valoir ne serait-ce qu'un seul dinar.
L’illettrisme et le non accès aux savoir a fait
Oui, l'école a gâté beaucoup d'esprits

On peut enfin pensée librement et tant mieux ! Après quelques millénaires d'anesthésies
Oui, depuis qu'on a inventé la roue libre, on a beaucoup avancé.

par _bradou Lun 9 Mai 2011 - 10:40

marine2010 a écrit: De plus je ne suis pas Polonaise mais Vénusienne

Espèrerais-tu devenir ma bergère en te disant vénusienne?

par democrite Lun 9 Mai 2011 - 18:28

bradou a écrit:
democrite a écrit:Bradou c le but d'un forum ! Dialoguer .
Oui, c'est pourquoi je parle de mieux en mieux le braille.
Débattre et défendre ses valeurs !
Comme à la bourse
Je comprend les tiennes et les respectes mais pour moi cela reste trop immatériel et imaginatif, donc je ne peu me construite une vie, un équilibre autour de valeurs inventées, crée par quelqu'un d'autre !
C'est comme moi, je suis habitué à la monnaie fiduciaire et je trouve la monnaie scripturale trop immarérielle pour lui faire confiance.

Construction de religions et inventions de rites !
Je pense qu'en ces temps anciens il était plus facile de faire croire aux gens l’impensable ou le matériellement inconcevable ! Si l'ancien testament ou la bible le dit c'est que c vrai !
Oui, moi aussi j'ai beaucoup de mal à avaler que le bout de papier de 1000 da qu'on me donne puisse valoir ne serait-ce qu'un seul dinar.
L’illettrisme et le non accès aux savoir a fait
Oui, l'école a gâté beaucoup d'esprits

On peut enfin pensée librement et tant mieux ! Après quelques millénaires d'anesthésies
Oui, depuis qu'on a inventé la roue libre, on a beaucoup avancé.

Énorme !

Divagation d'un allumé (complet ?) !
Mes collègues te remercie ! c sympa de faire rire !
Bip bip !
Tire li pimpon sur le chiwawa bradou tire .............................................................. fluute

par tango Lun 9 Mai 2011 - 19:02

bradou a écrit:
bernard1933 a écrit:Magnus peut être fier de son forum ; c' est un réservoir de grosses têtes !
De très grosses têtes même. Quand Dan et sa clique passent c'est comme si passait un troupeau de sangliers dans un champ de pommes de terre. Ils ne font pas dans le détail, ni dans la nuance, ils bouleversent tout, au point que tu ne sais plus de quel sujet il s'agit ni à quel post ils répondent, ni même s'ils sont d'accord ou pas et avec qui. Ils ravagent tout sur leur passage. Une fois partis, ils ne laissent derrière eux qu'un sinistre paysage lunaire méconnaissable. C'est autre chose que les Attila et les Huns d'antan.

Ah Bradou !... la traversée du Tanezrouf nécessite de ne pas se laisser distraire par les mirages... mais sais-tu qu'en bon chameau il faut tout le temps persévérer... les jours se succèdent et finissent par se confondre... ne comptes plus ni les jours, ni les mirages... avances, marches... quand tu seras arrivé à l'oasis, tu oublieras tous les délires de ton présent.

par _bradou Lun 9 Mai 2011 - 21:48

tango a écrit:
Ah Bradou !... la traversée du Tanezrouf nécessite de ne pas se laisser distraire par les mirages... mais sais-tu qu'en bon chameau il faut tout le temps persévérer... les jours se succèdent et finissent par se confondre... ne comptes plus ni les jours, ni les mirages... avances, marches... quand tu seras arrivé à l'oasis, tu oublieras tous les délires de ton présent.

On dirait de la poésie soufie. Est-ce dans la besace de Zakari que tu as puisé?

par tango Mar 10 Mai 2011 - 13:33

bradou a écrit:
tango a écrit:
Ah Bradou !... la traversée du Tanezrouf nécessite de ne pas se laisser distraire par les mirages... mais sais-tu qu'en bon chameau il faut tout le temps persévérer... les jours se succèdent et finissent par se confondre... ne comptes plus ni les jours, ni les mirages... avances, marches... quand tu seras arrivé à l'oasis, tu oublieras tous les délires de ton présent.
On dirait de la poésie soufie. Est-ce dans la besace de Zakari que tu as puisé?

Sac à Riz me fait rire, mais son riz n'est pas qu'à lui, ni qu' à sa doctrine...

La voie est Une et se manifeste dans la multitude de chacune des voies.

"Sac de rire" m'a proposé un deal ici=
https://www.forum-metaphysique.com/t7158p20-le-mystere-de-la-trinite#230454

Tu comprendras que nous ne soyons pas si différents que ça.