Sommes-nous le fruit de notre enfance ?

Tout, dit-on depuis longtemps, est dans notre enfance, c'est à dire que c'est notre enfance qui décide de notre future personnalité et de nos choix, même le choix de notre ou de nos partenaires.
Si vous réfléchissez un peu là-dessus, avez-vous l'impression que, pour vous, c'est vrai ?

Nous arrivons à l'âge adulte ou pré-adulte avec un bagage déjà bien chargé de notre enfance et cela depuis la naissance. Les influences nous poussent à avoir des sentiments et des ressentis mais la route n'est pas tracée d'avance, d'autres influences en étant adulte estompent ou aggravent notre construction mentale du départ.

Oui. Et il me semble que le hasard y est aussi pour quelque chose : le fait de rencontrer telle personne au lieu d'une autre, par exemple.

Est-ce du hasard ?

Jipé a écrit:Est-ce du hasard ?

Non, pas vraiment, je crois. J'ai parfois cette impression que nous sommes prédisposés à rencontrer telles personnes plutôt que d'autres, et là ça peut parfois  être lié à notre enfance, et notamment à notre relation à nos parents.
Comment se fait-il par exemple que certaines personnes se plaignent "de toujours tomber sur le même genre d'homme ou de femme" ?

Si je peux me permettre d’apporter une réponse toute personnelle ; concernant l’enfant (et j’élargirais) l’adolescent que j’étais, j’ai le souvenir d’avoir eu pour certains adultes une forme d’estime particulière qui m’a je pense déterminée à essayer de leur ressembler. Je ne sais pas si j’y suis parvenu, mais ce qui est clair, c’est que le fait de m’y être efforcé aura d’une manière ou d’une autre influencé celui que je suis aujourd’hui.

La question donc, c’est : pourquoi vouloir ressembler à ces adultes là plutôt qu’à d’autres ? La réponse étant peut-être que mes goûts relativement à ce qu’ils incarnaient et que j’ai à mon tour essayé au mieux de manifester jusqu’à aujourd’hui, sont restés immuables, certains traits propres à ces adultes n’ayant été en somme peut-être que la manifestation de certains aspects de mon intime personnalité, de ce vers quoi tendait mon âme en quelque sorte, le tout révélé précisément par ces goûts déjà affirmés dans mon enfance.

Cette personnalité qui se manifesterait plus tard chez moi, ayant impliquée certaines difficultés quant au fait de parvenir à l’exprimer,  finirait dans ma vie d’adulte et dans une certaine mesure par être bâtie, poussé comme je l’était par ce désir d’accomplissement relatif à l’idée de l’homme que je voulais être et dont je pouvais voir parfois l’exemple chez certains adultes, si ce n'est totalement, du moins en partie.

Donc, ma réponse concernant ta question initiale me semblerait affirmative, du moins, si je la prends par ce bout là.

Un souvenir d'enfance, parmi d'autres:

https://paysdepoesie.wordpress.com/2013/08/14/hommage-au-reverend-pere-michel/

... mais aussi mon instituteur
et mon grand-père maternel.

Magnus a écrit:Tout, dit-on depuis longtemps, est dans notre enfance, c'est à dire que c'est notre enfance qui décide de notre future personnalité ...

Je pense que les dès sont relancés à l'adolescence.

On dit que c'est "l'âge bête". Toutes ces nouvelles hormones, ça laisse des traces (si j'ose dire).

...

Je dirais pour ma part, que, que ce soit l'enfance, l'adolescence, la vie d'adulte ..., c'est ce que nous rencontrons qui en fait ressortir, développer les potentiels, certaines parties de potentiels que nous avons de base ; idem par rapport aux déconvenues, difficultés, qui peuvent refermer. C'est l'assemblage, l'alliage de tout ça.
Et comme notre vie commence bien à l'enfance ou même petite-enfance et bébé, alors forcément ces âges là sont déterminants dans une progression ou vitesse, rythme de progressions, directions, mais les dés peuvent être relancés à tout moment.

Magnus a écrit:
Comment se fait-il par exemple que certaines personnes se plaignent "de toujours tomber sur le même genre d'homme ou de femme" ?

Parce que le connu fait moins peur que l'inconnu et même si le schéma était désastreux, il reste pour certaines personnes moins anxiogène que de repartir dans l'énigmatique.

Jipé a écrit:

Magnus a écrit:
Comment se fait-il par exemple que certaines personnes se plaignent "de toujours tomber sur le même genre d'homme ou de femme" ?

Parce que le connu fait moins peur que l'inconnu et même si le schéma était désastreux, il reste pour certaines personnes moins anxiogène que de repartir dans l'énigmatique.

D'accord avec Gerard et Nuage pour dire que les dés sont relancés plusieurs fois.

Pour Jipé, excellente remarque.
Mais par exemple, prenons l'illustration d'un homme qui a eu cinq femmes dans sa vie. De physique différent, de condition sociale différente, de goûts différents, d'idées différentes. Et pourtant elles ont ceci en commun qu'avec cet homme se déroule chaque fois le même scénario catastrophique.
Serait-ce dû uniquement à cet homme ?

Ce n'est pas dû à cet homme, le problème est la relation de cet homme avec des femmes, pour X raisons.

Le conflit potentiel repose sur cette relation, c'est l'origine de ce conflit avec les femmes en général, sûrement, qu'il faut creuser. Peut-être la relation mère/fils est à l'origine, mais chaque cas est un cas particulier, nous ne pouvons jamais faire de généralisation en ce domaine.

Je ne me souviens plus exactement de la citation, mais Pessoa disait que dans une relation à deux, en réalité, nous sommes quatre, ceci comme tentative d'expliquer précisément pourquoi les rapports humains sont si compliqués. A ceci, on pourrait ajouter peut-être que plus les deux aspects de l'individu (manifestations externes, et intériorité) seraient en désaccord, plus la relation à l'autre aurait le risque d'être compliquée. Alors, quand cette disharmonie individuelle existe aussi bien chez un partenaire que chez l'autre, il est facile d'imaginer que la relation ne puisse en être que plus ardue encore.

PS : D'ailleurs, entre parenthèses, je ne sais plus qui parlait du sage comme d'un être qui en fin de compte se serait unifié. Peut-être est-ce en rapport justement avec la cessation totale de cette dichotomie extérieur/intérieur qui se manifeste a contrario chez les êtres, disons ordinaires, si on les compare à une personne qui serait parvenue à un tel accomplissement.

Pour bien aimer l'autre il faut déjà bien se connaître soi

Absolument...

Carl Jung disait d'ailleurs ceci :

"L'humanité souffre d'une immense carence introspective. "

Et Freud disait qu'il n'y avait rien de plus vaste que la souffrance humaine.

Oui, et je pense que Freud voulait inclure dans sa remarque ses répercussions, à savoir ce qui concernerait l'immense variété des comportements qui permettraient à l'homme de contrebalancer cette souffrance, dans le but de la rendre, de manière inconsciente souvent, la plus supportable possible. Que la souffrance soit  bien souvent à l'origine de nos actions est une idée qu'on retrouve assez bien développée dans le bouddhisme par exemple.

Il y a l'atavisme et l'hérédité qui jouent aussi.

Et donc, avec cette idée peut-être d'ignorance quant à ce qui serait véritablement à l'origine de notre volonté d'agir de telle ou telle manière...impliquant quelque part à cet égard, que ce qui nous apparaîtrait comme étant le fruit de notre volonté, ne soit en fin de compte à un niveau plus profond, qu'obéissance inconsciente.

Je ne parlerais pas d'obéissance mais de comportements qui ont pour source sa propre construction personnelle.
Nous n'échappons pas à la rémanence de la trace inconsciente de notre structuration mentale.

Peut-être que sans pouvoir échapper à cette rémanence, la liberté individuelle pourrait néanmoins se jouer au niveau de l'apparition du choix qui se manifesterait au moment de l'action, non ? un peu à l'image de cette capacité de recul que nous pourrions avoir vis à vis des pulsions qui nous traversent, ceci nous offrant cette capacité d'agir parfois de manière à nous opposer à ce qu'elles nous suggèreraient tout d'abord, et dans le but de manifester une action qui puisse être conforme à nos objectifs conscients.

Bien sûr, sauf pathologie, nous maîtrisons nos pulsions, nous les contrôlons et faisons preuve de discernement. L'éducation et inconsciemment la trace laissée dans notre surmoi nous permettent de ne pas dépasser des limites morales, sociétales et même personnelles.

Question un peu bizarre :
Et si nous allions au-delà de l'enfance, pourrait-on dire que nous portons des traces d'une sorte de mémoire du temps, de certains événements importants du passé, d'avant notre naissance ?

Une mémoire inscrite dans notre ADN peut-être ?...

Oui... .