Don de cerveau

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Post mortem rassurez-vous !

L’Académie de médecine lance un appel au don de cerveau post mortem
Sous le titre « Le don de cerveau post mortem, un don gratuit qui peut rapporter gros à la recherche… », l’Académie nationale de médecine se fait entendre pour sensibiliser les médecins et les populations à l’intérêt des recherches sur cet organe. Ce qui va permettre de nouvelles découvertes sur les maladies neurodégénératives ou d’autres maladies neurologiques.

Les académiciens rappellent que les autopsies du cerveau, si rares aient-elles été, ont permis de mettre en évidence des notions essentielles en matière de neurodégénérescence, faisant savoir que : la maladie d’Alzheimer ne représente qu’une partie des démences dégénératives ; le nombre des démences vasculaires et mixte a été longtemps sous-estimé ; et enfin, des lésions qui caractérisent plusieurs démences dégénératives, surviennent dès l’enfance ou l’adolescence. Les chercheurs ont besoin d’étudier des cerveaux sains tout autant que des cerveaux malades.

Source

Après lecture de l'article je me disais qu'il y a de grandes chances pour que d'ici peu on lise ici ou là que le prétexte de la recherche n'était qu'un faux et que "méfiance", "on nous cache tout ", bref que " le fond de l'affaire" est probablement un truc qu'on n'ose pas avouer, comme des expériences visant à réussir la greffe de cerveau...

Et une question à la fois littéraire et logique, pouvant d'ailleurs croiser un zeste de questionnement métaphysique m'est venue à l'esprit ...
Selon vous, doit-on parler de greffe de cerveau ou de greffe de corps autour d'un cerveau ?

Gaston me signale par télépathie qu'il veut qu'on greffe son cerveau dans un corps de houris!   

Bulle a écrit:...
Post mortem rassurez-vous !

  Beh pourquoi "post-mortem" ?

Y en a qui ont déjà légué leur cerveau de leur vivant et ils s'en sortent pas plus mal ! Il suffit de savoir dire "Allo".



 

Désolée mais je ne comprends pas ce que tu veux dire Gégé   

...
  Alors, je t'explique :

  Bien évidemment, il est techniquement impossible de léguer son cerveau de son vivant. Cela entrainerait immédiatement l'arrêt des fonction vitales.

  Cependant, le cerveau est également lié à l'intelligence (Einstein a dit : "Je suis un cerveau !"), par conséquent, lorsqu'on veut sous-entendre qu'une personne n'est pas intelligente (voir qu'elle est bête), on dit qu'elle n'a pas de cerveau.

  Or, la citation de "Allo" est une référence à une jeune personne à forte poitrine passant fréquemment à la télévision et qui répète ce mot pour exposer sa supposée stupidité. Par conséquent, il est fait ici le rapprochement entre le don de cerveau et la supposée stupidité de cette jeune personne (à forte poitrine) auquel on associerait (par exagération et ironie) le fait qu'elle pourrait ne pas avoir de cerveau. D'où décalage, gag, et déclenchement d'une contraction des muscles zygomatiques du lecteur allant du simple sourire à une réaction plus extrême, qu'entre scientifiques, on appelle : "RIRE".

  Tu comprends mieux, Bulle ?

J'oubliais, une dernière citation célèbre d'Einstein :
 

Tu es en retard Gégé, parce que la personne dont tu fais allusion, n'a plus une "forte poitrine", il parait qu'elle s'est fait retirer ses implants mammaires...  

....
  Le principe reste valable quand même... Ce n'est pas parce que sa poitrine diminue de volume qu'elle va regagner du crédit intellectuel.

...

En principe c'est inversement proportionnel, non ?

...
  Aucune étude scientifique ne démontre le lien entre le volume de la poitrine et l'intelligence.

Mais j'ai compris : tu veux faire de l'humour, hein ?  

Ben, je ne suis pas si sûr que ça...

"Au Royaume-Uni, un sondage révèle que près d'un tiers des jeunes filles britanniques sont prêtes à sacrifier une partie de leur intelligence pour un peu plus de poitrine.

Un tiers des jeunes filles britanniques seraient prêtes à avoir de plus gros seins au détriment d’un QI moins élevé. C’est ce qui ressort d’un sondage réalisé outre-Manche et relayé par The Daily Mail. Pire, la même enquête révèle que seulement 43 % des femmes misent sur l’intelligence en tant qu’atout de séduction. Enfin, un quart des jeunes filles de 18 à 25 ans pensent qu’elles seraient plus heureuses avec davantage de poitrine et 80 % estiment qu’on les juge d’abord par leur physique avant d’évaluer leurs capacités intellectuelles.[...]"

Source

Gerard a écrit:...
  Alors, je t'explique :
  Bien évidemment, il est techniquement impossible de léguer son cerveau de son vivant. Cela entrainerait immédiatement l'arrêt des fonction vitales.

Ben vi c'est bien pour ça que j'ai poussé le bouchon ; on peut décider de léguer de son vivant mais on lègue post mortem    
C'est la blague "allo" que je n'avais pas comprise, j'étais à mille lieu de penser à la jeune fille en question !  Mais bien vu !

Dis moi Gégé, penses-tu qu'un jour, grâce à ces dons de cerveau et les recherches qu'ils devraient permettre, on pourra faire un jour des greffes de corps autour d'un cerveau ?

Bulle a écrit:Après lecture de l'article je me disais qu'il y a de grandes chances pour que d'ici peu on lise ici ou là que le prétexte de la recherche n'était qu'un faux et que "méfiance", "on nous cache tout ", bref que " le fond de l'affaire" est probablement un truc qu'on n'ose pas avouer, comme des expériences visant à réussir la greffe de cerveau...

C'est aussi ce que j'ai pensé, puisqu'il n'est pas nécessaire d'aller trifouiller le cerveau pour savoir ce que l'on sait déjà, c'est à dire à propos de son fonctionnement. 
 

Et une question à la fois littéraire et logique, pouvant d'ailleurs croiser un zeste de questionnement métaphysique m'est venue à l'esprit ...
Selon vous, doit-on parler de greffe de cerveau ou de greffe de corps autour d'un cerveau ?

j'avais effacé mon message précédent car je n'étais pas certaine d'avoir compris la question, mais je pense que l'objet réel de la recherche est de tenter de greffer un cerveau sain dans un corps dont le cerveau a été altéré mais dont le corps est maintenu artificiellement en vie en vue d'une greffe.
Je ne sais pas si c'est vrai, mais il semblerait que c'est ce genre d'expérience que tentaient de réaliser les chercheurs Allemands pendant la guerre. Si c'est ça que tu appelle ce que l'on oserait pas avouer. Voilà, c'est dit.

 
Je ne comprends toujours pas ce que tu entends par greffe de corps autour du cerveau. C'est de l'humour ? Car en parlant de greffe du cerveau, je ne vois pas à quel autre endroit qu'un crâne on pourrait greffer un cerveau. Sauf si par greffe on entends autre chose, comme par exemple des autogreffes...Remplacer un truc par un autre...

Gérard a écrit:Gerard a écrit:...
  Alors, je t'explique :
  Bien évidemment, il est techniquement impossible de léguer son cerveau de son vivant. Cela entrainerait immédiatement l'arrêt des fonction vitales.

Pas sur que ce soit impossible, le cerveau serait conservé (pas dans du formol comme dans la science fiction)   
mais il finiront par trouver un, moyen. On conserve bien les cœur en voie d'être greffés. 

Bulle a écrit:Dis moi Gégé, penses-tu qu'un jour, grâce à ces dons de cerveau et les recherches qu'ils devraient permettre, on pourra faire un jour des greffes de corps autour d'un cerveau ?

Ladysan a écrit:Je ne comprends toujours pas ce que tu entends par greffe de corps autour du cerveau. C'est de l'humour ? Car en parlant de greffe du cerveau, je ne vois pas à quel autre endroit qu'un crâne on pourrait greffer un cerveau. .

  Non, l'expression de Bulle est la bonne :

Le cerveau est le seul organe qu'on ne pourra jamais greffer, puisque le cerveau c'est le SOI.

Donc on pourra effectivement greffer un corps sur un cerveau (ou autour), mais pas l'inverse. Le cerveau ne peut pas être un complément, il est forcément l'objet.

  Pour répondre à ta question, Bulle, tu veux dire que si on plaçait le cerveau de Nabilla (miss Allo) dans le corps d'Einstein, elle aurait l'air moins bête ?... C'est possible...

  En tout cas, si on plaçait le cerveau d'Einstein dans le corps de Nabilla, il aurait l'air moins intelligent, c'est sûr ! Surtout si on en croit la loi de Jipé de l'intelligence proportionnellement inverse au volume de poitrine.

  Mais bon, ce n'est pas le but de cette étude. C'est dommage d'ailleurs. Je me souviens que dans les années 70, à l'époque des grandes théories sur la télépathie, télékinésie, etc... la question de pouvoir offrir un nouveau corps à un cerveau avait été creusée. Il y avait eu des horreurs (un médecin avait réussi à lier une tête de singe sur un autre corps de singe et l'ensemble avait survécu 3 jours) et je crois que depuis, sur un plan éthique, les recherches dans ce domaine sont interdites et de toutes façons, les problèmes techniques semblent insurmontables, sinon les dictateurs fous (Pinochet, KimJong Ill)  auraient sûrement tenté le coup pour vivre plus longtemps...

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 Non, l'expression de Bulle est la bonne :

Le cerveau est le seul organe qu'on ne pourra jamais greffer, puisque le cerveau c'est le SOI.

Donc on pourra effectivement greffer un corps sur un cerveau (ou autour), mais pas l'inverse. Le cerveau ne peut pas être un complément, il est forcément l'objet.

Ah, ok, j'ai compris maintenant, ou avais-je la tête !        J'ai dû lire trop de livres de science fiction    

Gerard a écrit:

  Pour répondre à ta question, Bulle, tu veux dire que si on plaçait le cerveau de Nabilla (miss Allo) dans le corps d'Einstein, elle aurait l'air moins bête ?... C'est possible...

  En tout cas, si on plaçait le cerveau d'Einstein dans le corps de Nabilla, il aurait l'air moins intelligent, c'est sûr ! Surtout si on en croit la loi de Jipé de l'intelligence proportionnellement inverse au volume de poitrine.

   Excellent !

  Mais bon, ce n'est pas le but de cette étude. C'est dommage d'ailleurs. Je me souviens que dans les années 70, à l'époque des grandes théories sur la télépathie, télékinésie, etc... la question de pouvoir offrir un nouveau corps à un cerveau avait été creusée. Il y avait eu des horreurs (un médecin avait réussi à lier une tête de singe sur un autre corps de singe et l'ensemble avait survécu 3 jours) et je crois que depuis, sur un plan éthique, les recherches dans ce domaine sont interdites et de toutes façons, les problèmes techniques semblent insurmontables, sinon les dictateurs fous (Pinochet, KimJong Ill)  auraient sûrement tenté le coup pour vivre plus longtemps...
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Oui tout à fait... Mais de toute manière ils sont déjà éternels eux : il renaissent sans fin on dirait, et leurs émules se multiplient... Pire que la vérole sur le bas clergé   

On peut prendre le violn d'un virtuose, ça ne rendra pas virtuose le nouveau propriétaire . Même chose pour n'importe quel outil, dont le cerveau d'Einstein . Le talent n'est pas détenu par l'outil mais tient à la façon de s'en servir . C'est la musique intérieure qui fait danser la vie, et la musique n'est pas le violon .

JO a écrit:On peut prendre le violn d'un virtuose, ça ne rendra pas virtuose le nouveau propriétaire . Même chose pour n'importe quel outil, dont le cerveau d'Einstein .

  Le cerveau n'est pas un outil il est le manipulateur d'outils.

Il n'est pas le violon du virtuose, il est le virtuose. Et il restera virtuose quel que soit le violon qu'il prend. Donc si tu greffes le cerveau de Einstein dans la tête de Nabilla, elle ne dira plus "Allo". Elle ne sera pas propriétaire du cerveau d'Einstein, c'est le cerveau d'Einstein qui sera propriétaire du corps de Nabilla.

  Tu veux peut-être dire qu'une fois dans le corps d'une belle jeune fille, Einstein pourrait estimer qu'il a envie de faire autre chose que de bosser sur ses équations ?... C'est possible.

 Quand on est un virtuose violoniste et qu'on tombe sur un beau piano, ça peut donner envie d'abandonner le violon pour se mettre au piano.

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Entièrement d'accord avec Gégé, le cerveau est avant tout autre chose, la personne!

Un amésique complet n'a plus de personnalité, non ?!

 Je ne comprends rien à ce thread. Alors je vais poser une bête question :
supposons que l'on mette un cerveau sain (le mien, par exemple, hem-hem) dans le crâne de Gégé, est-ce que Gégé deviendra du coup plus intelligent ? (  )

Plus intelligent que qui ?   

Heu... ben... plus intelligent que moi, tiens.   
Bon allez,  j'insiste pas.

Edit : (le cerveau de Magnus dans le crâne de Gégé donnerait un Gégé plus intelligent que Magnus. Ca tient pas la route. Je sors tout à fait.   )

Oki Bon sang mais c'est bien sûr, tu voulais parler d'une addition des compétences   

 J'sais plus. Vous m'embrouillez l'esprit, avec vos conversations savantes.  
Je vais lire du Cochonfucius, ça m'éclaircira les idées.