Alain Aspect - la dualité onde particule

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Message par zizanie Lun 02 Avr 2012, 14:29

L'Héritage de Louis de Broglie : La dualité onde particule du photon - Alain Aspect - 17 mars 2012


Le protocole E91 qui lui a été imaginé par Artur Ekert en 1991. Il utilise une paire de photons intriqués et donc repose sur l’effet EPR bien mis en évidence par les expériences d’Alain Aspect et ses collègues. sourire

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Message par ruban de moebius Lun 02 Avr 2012, 21:30

Au fait pas mal la vidéo Zizanie sourire

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Message par freefox Mer 04 Avr 2012, 16:02

Je rapatrie cette discussion qui a plus sa place ici Wink

freefox a écrit:
zizanie a écrit:Non, dans la MQ, tant qu'on ne fait pas de mesure, c'est les deux.
C'est la mesure (l'intrication avec l'environnement) qui impose un choix.
Globalement, et au delà des photons, toute la matière est à la fois ondes et particules.
Absolument Ziz mais c'est les deux potentiellement, mais leur dualité cesse lors de la mesure, c'est donc soit l'une ou l'autre forme, alors que cette nouvelle expérience des fentes du jeuno par l'équipe de Toronto monterait (soyons prudent) la fin de la dualité en montrant un photon dans les deux formes simultanément!
Ou alors j'ai mal interprété cet article et je vais donner à manger à mon neurone unique et préféré qui serait peut être anémié! albino

Je mets en lien un autre article sur cette expérience faite à Toronto car j'ai l'impression que c'est pas trop clair pour beaucoup.
lien, cliquez moi


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Message par zizanie Mer 04 Avr 2012, 16:39

Pour la MQ, c'est les deux potentiellement car la MQ considère que la mesure des deux aspects onde+corpuscule est impossible mais celà n'interdit pas que cela puisse être les deux simultanément (illustré parfois par le principe des projections). Si l'expérience de Toronto est validé, la simultanéité des deux aspects serait prouvé et la théorie de l'influence de la mesure de la MQ serait à revoir également.

Mais, soyons prudents, les erreurs de la MQ sont probablement des erreurs d'interprétations de la théorie plutôt que des erreurs intrinsèques à la MQ elle même.

D'autant que d'après Alain Aspect, il est possible de faire interférer une molécule de type furane et qu'il est espéré de faire interférer un virus (avec lui-même). Dans ces conditions, on voit bien que le terme "potentiel" pour la dualité est un terme faible.
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Message par _Antinea Ven 09 Nov 2012, 18:24

pourquoi est on persuadé de la dualité onde particule ? je ne comprends pas.
le photon a été vu ?

dans l'eau, une onde soliton se manifeste par une vague, sans que des particules soient associées, non ?
alors dans un milieu qui ne peut pas être vide, comme le vide, la lumière n'est elle pas la manifestation de ce volume en mouvement dans l'eau ?

excusez ma niaiserie.
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Message par gaston21 Ven 09 Nov 2012, 22:07

Antinea, regarde sur ARTE "La magie du Cosmos", en quatre parties . Il me semble que c'est la partie 2 qui traite de ce sujet et de la physique quantique . Je l'ai regardé hier; je l'avais enregistré . Une très bonne vulgarisation.
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Message par JO Sam 10 Nov 2012, 06:01

le mouvement crée la forme...
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Message par _Antinea Sam 10 Nov 2012, 20:46

??? dedain
je n'ai pas parlé de champs morphiques.
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Message par cana Sam 10 Nov 2012, 20:56

JO a écrit:le mouvement crée la forme...
la fonction crée l'outil ?
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Message par _Antinea Sam 24 Nov 2012, 20:00

l'outil crée la fonction ?
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Message par cana Lun 26 Nov 2012, 09:43

Antinea a écrit:l'outil crée la fonction ?

Est-ce le verbe (son) qui crée les mots ?
Est-ce l’exception qui crée la règle ?
(en la confirmant...)

Lorsque que l’on souhaite pêcher la carpe en étangs. Est ce que l’Outil « canne à pêche » crée la Fonction « pêche » ? Ou la pêche EST tout simplement ? En effet on peut très bien avoir une fonction sans outil mais on ne peut pas avoir d’outil sans fonction ! C’est l’axiome scientifique qui prétends qu’une conséquence est toujours précédée d’une cause (ou fonction, ou essence)
La fonction (Unique) et l’outil (Multiple)
En fait nous sommes tous des couteaux suisse en puissance ^^
Mais le rythme impose le changement et surtout l’alternance, une conséquence devient cause …
Est ce le jour qui crée la nuit ? Qui elle-même va « créer » le jour… ?
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Message par JO Lun 26 Nov 2012, 10:21

Il faut toujours un troisième terme : le besoin crée la fonction que permettre l'outil .
Il serait logique que la lumière ait activé le gêne latent de la vue , aboutissant à l'oeil . Il y a toujours trois termes : ne serait-ce que l'expérimentateur .
Le jour ne crée la nuit que pour celui qui est sur terre .
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Message par cana Lun 26 Nov 2012, 10:35

Une question simple
C'est la lumière qui crée le son ?
ou l'inverse ?
merci



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Message par JO Lun 26 Nov 2012, 14:13

C'est le cerveau qui utilise les vibrations selon l'organe récepteur .
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Message par _Antinea Lun 26 Nov 2012, 15:30

ni l'un, ni l'autre, je suppose
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Message par gaston21 Lun 26 Nov 2012, 15:40

JO a écrit:Il faut toujours un troisième terme : le besoin crée la fonction que permettre l'outil .
Il serait logique que la lumière ait activé le gêne latent de la vue , aboutissant à l'oeil . Il y a toujours trois termes : ne serait-ce que l'expérimentateur .
Le jour ne crée la nuit que pour celui qui est sur terre .
JO, tu ferais une excellente théologienne ; dommage qu'au Vatican les lumières féminines n'aient pas créé l'oeil nécessaire à les recevoir...C'est vrai qu'ils ont déjà l'oeil divin ! Mon oeil est un oeil mutin...
Mais pourquoi toujours s'acharner à couper les poils du c...en quatre ?
La matière est énergie, l'onde est énergie ; est-il si anormal qu'au niveau d'un photon, la "vue" se brouille ?
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Message par zizanie Lun 26 Nov 2012, 22:50

A ce propos sur la dualité onde corpuscule, voir ma remarque [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par JO Mar 27 Nov 2012, 07:00

c'est une dualité d'opposés complémentaires, dont la totalité se fait dans un troisième terme . Le binaire, c'est 1/0 , ça ne démarre jamais . Ce qui est dynamique , c'est 1/2 qui donnent 3, et là, tout démarre ... le monde est créé .
Au commencement, une énergie indifférenciée, au sein de laquelle, le mouvement de Higgs crée la masse corpusculaire /ondulatoire ... Je déraille ?
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