L'eudémonisme

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Message par Geveil Ven 9 Sep 2011 - 10:36

Principe philosophique qui pose que le bonheur est le but de l'action.

Et si le bonheur était dans la passion, l'action ne servant qu'à prolonger la vie qu'elle soit heureuse ou malheureuse ?
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Message par Harry Lyn Ven 9 Sep 2011 - 10:53

Bonjour Gereve,

Les passions sont de puissants moteurs ou motifs en effet, mais je pense que le bonheur est avant tout, une action, et comme tu le dis, une action qui justifie la vie. Tu trouveras sur le blog de Clément Rosset, un philosophe "tragique", un enregistrement d'un débat sur Nietzsche dans lequel il interprète un passage d'Ainsi parlait Zarathoustra(Livre IV - Le chant d'ivresse) : "Profonde est sa douleur, la joie plus profonde que l'affliction"
Pour moi, la joie, le bonheur, c'est l'action qui nous fait supporter la cruauté de l'existence, car elle est bien plus "profonde".
Au plaisir de te lire.

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Message par Geveil Ven 9 Sep 2011 - 10:58

Les passions sont de puissants moteurs ou motifs en effet, mais je pense que le bonheur est avant tout, une action, et comme tu le dis, une action qui justifie la vie.
L'action, un bonheur ? Ne voulais-tu pas dire " le bonheur dans l'action "?
Pour moi, la joie, le bonheur, c'est l'action qui nous fait supporter la cruauté de l'existence, car elle est bien plus "profonde".
Au plaisir de te lire.
Veux-tu dire que l'action est plus profonde que la cruauté de l'existence ?
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Message par Harry Lyn Ven 9 Sep 2011 - 11:11

Je pense que pour l'eudémoniste, le bonheur est un art de vivre, et les actions dans sa vie se confondent donc avec cette acceptation de la réalité, dans sa globalité.
Le bonheur seul est plus profond que la cruauté, car de part nos faiblesses (que d'autres qualifient d'imperfections), beaucoup d'actions n'objectivisent pas le pur bonheur si tu vois ce que je veux dire :-) Pauvres humains :-)

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Message par _Coeur de Loi Ven 9 Sep 2011 - 11:26

Pourquoi le plaisir serait plus profond que la douleur ?

Ce sont toutes les deux des sensations.

---

Les animaux aussi ont pour but de chercher les bonnes sensations et de fuir les mauvaises.

Sans même y réflechir !
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Message par Harry Lyn Ven 9 Sep 2011 - 12:07

Attention, nous parlons du bonheur, de la joie et non du plaisir.
Il est vrai que le mot bonheur accepte aussi pour définition le plaisir.
Mais ici, j'entends plus la plénitude de l'intuition que de la sensation - même s'il est vrai que cette dernière peut aussi y conduire...bande de coquins oops

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Message par _Coeur de Loi Ven 9 Sep 2011 - 12:44

D'accord je reformule :

Pourquoi le bonheur serait plus profond que le malheur ?

Ce sont tous les 2 des états de la personne sur leur sensations physiques et mentales.
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Message par Harry Lyn Ven 9 Sep 2011 - 12:53

Peut-être parce que ce n'est pas une nécessité ?

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Message par _Coeur de Loi Ven 9 Sep 2011 - 12:58

Alors que le malheur est une necessité ?

De quoi tu parles ?
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Message par Harry Lyn Ven 9 Sep 2011 - 13:27

Je m'explique par une question ( je sais, c'est classique en philo) et par un extrait d'une œuvre de Nietzsche :
Penses-tu pouvoir t'opposer ou empêcher les malheurs qui surgissent dans ta vie ? C'est en cela qu'il sont nécessaires.
Lis ou relis ce passage de cette œuvre de jeunesse de Nietzsche, ‘la naissance de la tragédie’, décrivant l’art Dionysien.
« Nous sommes véritablement, pour de courts instants, l’essence primordiale elle-même et nous en ressentons l’appétence et le plaisir d’exister ; la lutte, la torture, l’anéantissement des apparences, nous apparaissent désormais comme nécessaires, face à la profusion d’innombrables formes de vie qui se pressent et se poussent vers l’existence, en présence de la fécondité surabondante de la volonté du monde. » ( chapitre 17 ).

J’espère m'être fait comprendre...et je ne te parle même pas de l’éternel retour muet .

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Message par Klincksiek Ven 9 Sep 2011 - 13:51

Pourquoi le bonheur serait plus profond que le malheur ?

Nietzsche, la douleur dit "passe passe" et le bonheur dit: "Éternité".
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Message par _Coeur de Loi Ven 9 Sep 2011 - 14:10

Mais que dit la réalité ?

L'un comme l'autre sont des états sensibles.
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Message par Fornaro Ven 9 Sep 2011 - 16:53

Cdl qui parle de réalité croule de rire

Selon moi,le bonheur existe pour contrer le malheur,qui lui arrive le plus souvent par hasard,donc le bonheur serait l'aboutissement de l'action pour contrer ce malheur.

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Message par JO Ven 9 Sep 2011 - 16:55

le bonheur ne s'oppose pas au plaisir , mais il le transcende . On sacrifie le plaisir au bonheur, pour un plaisir supérieur . L'athlète souffre, se couche tôt, se prive, pour l'ivresse du record, sur soi encore plus que sur autrui .
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Message par Ladysan Ven 9 Sep 2011 - 17:36

Coeur de Loi a écrit:Alors que le malheur est une necessité ?
De quoi tu parles ?
Il parle d'un sentiment que tu n'as peut-être jamais éprouvé dans ta vie. La joie d'exister…Le malheur et les cruautés de ce monde, ne sont pas une nécessité, mais peuvent devenir le moteur qui te fera ressentir la joie d'exister malgré tout. C’est une morale immanente, plus matérialiste que la morale superficielle et hypocrite des religions qui promettent monts et merveilles aux enfants sages comme toi, mais (Après leur mort).

Nous, athées nous voulons être heureux ici et maintenant.
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Message par Fornaro Ven 9 Sep 2011 - 20:18

Je ne suis ni athée,ni chrétien,musulman,juif,mais je veux quand même être heureux dans cette vie,ce n'est pas un monopole :p


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Message par Ladysan Ven 9 Sep 2011 - 22:02

Je dis ça parce que l'Athéisme ne professe aucune règle éthique, ni de techniques, contrairement au Bouddhisme (par exemple)

J'ai dit que : Nous, athées nous voulons être heureux ici et maintenant.

Vous, les Bouddhistes, vous voulez êtres heureux, ici, maintenant... et dans l'autre vie L'eudémonisme 163307
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Message par Fornaro Lun 12 Sep 2011 - 20:46

Le paradis peut-être n'importe ou du moment qu'on a la volonté de vivre.

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