Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
+7
tango
Foetus.
nuage bleu
lounaaa
Opaline
_zakari
_bradou
11 participants
Page 1 sur 4
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Faisons simple.
Dieu et le Mal sont incompatibles.
Il n’est pas facile de se faire à l’idée que Dieu a fait le Mal ...et le Bien, encore moins sous l’impératif de la dualité ou de la nécessité pour l’homme de les expérimenter. Ces explications restent embarrassées et peu en sont convaincus. Essayons une autre approche.
Dieu n’a fait ni le Bien ni le Mal, mais l’homme libre. Que signifie la liberté ?
La liberté n’est pas le cheminement dans le chemin plat. Elle n’est pas non plus dans les montées escarpées et les pentes douces, mêmes parsemées d’obstacles, de handicaps et d’embûches. La liberté n’est pas un simple parcours du combattant au tracé défini et prévisible. La liberté n’est pas dans le choix mécanique entre l’épine et la rose. Il n’y a encore à ce niveau aucune liberté, aucune liberté à suivre un chemin tracé, aussi ardu et tortu soit-il.
La liberté, c’est le chemin dont on ne connaît pas le détour, c’est l’imprévu du lendemain, c’est l’inconnu. La liberté suppose le risque imprévisible, l’Imprévisible, toujours possible, la chance ou la malchance qui guette, l’oasis, le trésor, ou le reptile fatal au détour du chemin. C’est l’Imprévisible qui fait l’homme libre.
Assumer les conséquences de ses choix ne suffit pas pour faire l’homme libre, la liberté est aussi une aventure qui suppose la sanction acceptée de l’Imprévisible.
Dieu n’a donc pas fait le Bien et le Mal, il a créé l’Imprévisible qui ne peut être fait que de bien et de mal. Toute la différence est là.
Dieu a prévu l’Imprévisible parce que seul l’Imprévisible fait l’homme libre.
_bradou- EXCLU DU FORUM
- Nombre de messages : 5099
Localisation : fixe.
Identité métaphysique : terre-à-terre.
Humeur : têtu.
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
C'est te tirer par 4 épingles "Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible."
Laisse faire l'imprévisible et pour le reste basta
Laisse faire l'imprévisible et pour le reste basta
Faisons simple.
_zakari- EXCLU DU FORUM
- Nombre de messages : 1437
Date d'inscription : 01/01/2011
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Arrête de nous jouer les anesthésistes !zakari a écrit:C'est te tirer par 4 épingles "Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible."
Laisse faire l'imprévisible et pour le reste bastaFaisons simple.
Il nous faut faire avancer la connaissance,
L'équipe est là, elle est bonne !
Opaline- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 3483
Date d'inscription : 01/10/2009
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Bien sur que Dieu peut aller avec le mal : l'equilibre bien sur! un peu le yin et le yang quoi... comment voir la lumiere sans connaitre les tenebres? pour le reste, qu'etre libre demande plusieurs options je suis d'accord, mais Dieu ou le diable , tres peu pour moi.
lounaaa- Sorti de l'oeuf
- Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 12/02/2011
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
BRADOU
S'il y a un DIEU et qu' IL a tout créé, alors bien et mal y sont inclus, ainsi que ttes les autres possibilités..
S'il y a un DIEU et qu' IL a tout créé, alors bien et mal y sont inclus, ainsi que ttes les autres possibilités..
nuage bleu- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1079
Localisation : canada
Identité métaphysique : sans religion
Humeur : excellente
Date d'inscription : 08/10/2010
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Et le Grand Satan le Roi des bannis , y en a plein qui ne croient pas à Lui et pourtant Il est toujours banni , du brin de causetteBradou
IL a tout créé, alors bien et mal
Tu songe a Satan lorsque tu fait ta prière Avé l'Islam , sur ta carpette.
Si cette possibilité te gêne dit le moi
_zakari- EXCLU DU FORUM
- Nombre de messages : 1437
Date d'inscription : 01/01/2011
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Tu n'as rien compris à la savante démonstration de notre ami Bradou parce que tu ne veux pas comprendre !zakari a écrit:Et le Grand Satan le Roi des bannis , y en a plein qui ne croient pas à Lui et pourtant Il est toujours banni , du brin de causetteBradou IL a tout créé, alors bien et mal
Tu songe a Satan lorsque tu fait ta prière Avé l'Islam , sur ta carpette. Si cette possibilité te gêne dit le moi
Tu es prisonnier des textes et ne veux pas voir autre chose.
Tu me rappelles les TJ quand ils passaient chez moi !
C'est triste !
Opaline- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 3483
Date d'inscription : 01/10/2009
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
bradou a écrit:
Faisons simple.
Dieu et le Mal sont incompatibles.
Il n’est pas facile de se faire à l’idée que Dieu a fait le Mal ...et le Bien, encore moins sous l’impératif de la dualité ou de la nécessité pour l’homme de les expérimenter. Ces explications restent embarrassées et peu en sont convaincus. Essayons une autre approche.
OK, Dieu (PCQYC) n'a pas créé le mal pour éprouver l'homme .
Dieu n’a fait ni le Bien ni le Mal, mais l’homme libre. Que signifie la liberté ?
La liberté n’est pas le cheminement dans le chemin plat. Elle n’est pas non plus dans les montées escarpées et les pentes douces, mêmes parsemées d’obstacles, de handicaps et d’embûches. La liberté n’est pas un simple parcours du combattant au tracé défini et prévisible. La liberté n’est pas dans le choix mécanique entre l’épine et la rose. Il n’y a encore à ce niveau aucune liberté, aucune liberté à suivre un chemin tracé, aussi ardu et tortu soit-il.
En effet, on en reviendrait à un Dieu qui éprouverait sa créature, un Frankenstein en quelque sorte !
La liberté, c’est le chemin dont on ne connaît pas le détour, c’est l’imprévu du lendemain, c’est l’inconnu.
La surprise du détour du chemin serait la liberté ?
La liberté suppose le risque imprévisible, l’Imprévisible, toujours possible, la chance ou la malchance qui guette, l’oasis, le trésor, ou le reptile fatal au détour du chemin. C’est l’Imprévisible qui fait l’homme libre.
Tu as raison, la liberté est toujours un risque. Il suffit de voir combien les hommes s'aliènent, pour l'admettre.
La liberté fait peur depuis la nuit des temps où les hommes se pelotonnaient les uns contre les autres , au fond d'une grotte, pour résister à l'animal, aux esprits ou à une tribu belliqueuse.
Assumer les conséquences de ses choix ne suffit pas pour faire l’homme libre, la liberté est aussi une aventure qui suppose la sanction acceptée de l’Imprévisible.
Là , tu reviens à la soumission.
Pourquoi, après avoir résister à l'instinct grégaire, doit-il se soummettre à la dictature de l'imprévisible ?
Toute l'histoire de l'homme , en tant qu'entité, prouve qu'il ne se soumet pas plus à l'imprévisible qu'à la fatalité.
Sinon, on en serait encore au paléolithique !
Dieu n’a donc pas fait le Bien et le Mal, il a créé l’Imprévisible qui ne peut être fait que de bien et de mal. Toute la différence est là.
C'est ce que je pense aussi : le bien et le mal sont le lot de imprévisible.
Toute la difficulté réside dans le fait qu'un Dieu parfait ait pu créer un monde imprévisible.
Voilà où le bat blesse !
Il y a , quelque part, une difficulté à accepter cela !
Ou alors, il faut renoncer à la perfection de Dieu.
Si on renonce à la perfection de Dieu, on obtient l'image d'un Dieu apprenti-sorcier dont on a du mal à comprendre la démarche.
Dieu a prévu l’Imprévisible parce que seul l’Imprévisible fait l’homme libre.
Toujours avec l'hypothèse d'un créateur,l'homme n'est pas l'obsession de Dieu, je ne crois pas !
c'est toute sa création qui le passionne. L'homme n'étant qu'un petit élément dans le tout.
Ce Dieu-là n'est pas à adorer ni à considérer.
Il vit sa vie, on vit la nôtre ! en homme libre !
Je suis assez séduite par ce Dieu-là !
Opaline- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 3483
Date d'inscription : 01/10/2009
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
ON éprouve qq quand on ne connait pas cette personne, quand on ne sait pas comment elle va réagir.
OR si DIEU a TOUT créé, nous y compris ( nous serions des facettes de LUI, donc parfaitement connus) IL nous connait mieux que nous.
DONC DIEU n'éprouve personne....c'est inutile.
OR si DIEU a TOUT créé, nous y compris ( nous serions des facettes de LUI, donc parfaitement connus) IL nous connait mieux que nous.
DONC DIEU n'éprouve personne....c'est inutile.
nuage bleu- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1079
Localisation : canada
Identité métaphysique : sans religion
Humeur : excellente
Date d'inscription : 08/10/2010
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Opaline a écrit:bradou a écrit:
Faisons simple.
Dieu et le Mal sont incompatibles.
Il n’est pas facile de se faire à l’idée que Dieu a fait le Mal ...et le Bien, encore moins sous l’impératif de la dualité ou de la nécessité pour l’homme de les expérimenter. Ces explications restent embarrassées et peu en sont convaincus. Essayons une autre approche.
OK, Dieu (PCQYC) n'a pas créé le mal pour éprouver l'homme .
Dieu n’a fait ni le Bien ni le Mal, mais l’homme libre. Que signifie la liberté ?
La liberté n’est pas le cheminement dans le chemin plat. Elle n’est pas non plus dans les montées escarpées et les pentes douces, mêmes parsemées d’obstacles, de handicaps et d’embûches. La liberté n’est pas un simple parcours du combattant au tracé défini et prévisible. La liberté n’est pas dans le choix mécanique entre l’épine et la rose. Il n’y a encore à ce niveau aucune liberté, aucune liberté à suivre un chemin tracé, aussi ardu et tortu soit-il.
En effet, on en reviendrait à un Dieu qui éprouverait sa créature, un Frankenstein en quelque sorte !
La liberté, c’est le chemin dont on ne connaît pas le détour, c’est l’imprévu du lendemain, c’est l’inconnu.
La surprise du détour du chemin serait la liberté ?
La liberté suppose le risque imprévisible, l’Imprévisible, toujours possible, la chance ou la malchance qui guette, l’oasis, le trésor, ou le reptile fatal au détour du chemin. C’est l’Imprévisible qui fait l’homme libre.
Tu as raison, la liberté est toujours un risque. Il suffit de voir combien les hommes s'aliènent, pour l'admettre.
La liberté fait peur depuis la nuit des temps où les hommes se pelotonnaient les uns contre les autres , au fond d'une grotte, pour résister à l'animal, aux esprits ou à une tribu belliqueuse.
Assumer les conséquences de ses choix ne suffit pas pour faire l’homme libre, la liberté est aussi une aventure qui suppose la sanction acceptée de l’Imprévisible.
Là , tu reviens à la soumission.
Pourquoi, après avoir résister à l'instinct grégaire, doit-il se soummettre à la dictature de l'imprévisible ?
Toute l'histoire de l'homme , en tant qu'entité, prouve qu'il ne se soumet pas plus à l'imprévisible qu'à la fatalité.
Sinon, on en serait encore au paléolithique !
Dieu n’a donc pas fait le Bien et le Mal, il a créé l’Imprévisible qui ne peut être fait que de bien et de mal. Toute la différence est là.
C'est ce que je pense aussi : le bien et le mal sont le lot de imprévisible.
Toute la difficulté réside dans le fait qu'un Dieu parfait ait pu créer un monde imprévisible.
Voilà où le bat blesse !
Il y a , quelque part, une difficulté à accepter cela !
Ou alors, il faut renoncer à la perfection de Dieu.
Si on renonce à la perfection de Dieu, on obtient l'image d'un Dieu apprenti-sorcier dont on a du mal à comprendre la démarche.
Dieu a prévu l’Imprévisible parce que seul l’Imprévisible fait l’homme libre.
Toujours avec l'hypothèse d'un créateur,l'homme n'est pas l'obsession de Dieu, je ne crois pas !
c'est toute sa création qui le passionne. L'homme n'étant qu'un petit élément dans le tout.
Ce Dieu-là n'est pas à adorer ni à considérer.
Il vit sa vie, on vit la nôtre ! en homme libre !
Je suis assez séduite par ce Dieu-là !
Épatant les couleurs
je n'ai pas lu ce grand texte , d'où tranquillos
Tu es prisonnier des textes et ne veux pas voir autre chose.
Le Grand Satan
_zakari- EXCLU DU FORUM
- Nombre de messages : 1437
Date d'inscription : 01/01/2011
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Bon, d'abord une découverte effarante:Opaline sait lire, c'est assez rare pour être souligné. Elle n'est pas d'accord sur nombre de points, et c'est normal. C'est fait pour ça. D'ailleurs moi-même, il n'est pas dit que je suis d'accord avec moi-même, je déploie un raisonnement, c'est tout, pas une conviction.
Opaline, tu as assimilé "sanction acceptée de l'Imprévisible" à soumission, et tu as bien raison, mais tu refuses que l'homme se soumette, alors qu'il s'agit bien ici de cette fatalité du mal et du bien dont il est impossible à l'homme de se débarrasser. L'expression utilisée signifie que le mal (et le bien) fait partie du monde, et non pas qu'il ne faut pas lutter.
Lounaaa, tu ne veux rien savoir, tu t'accroches mordicus à l'explication dualiste, (remarque ce que j' ai écrit n'est pas anti), à l'idée que Dieu doit faire le mal pour équilibrer avec le bien. C'est peut-être toi qui as raison. Tout ce que nous disons n'est qu'hypothèses.
Zakari, tu n'aimes pas les textes longs, c'est comme moi, mais il est difficile parfois de faire très court. En passant, tu m'as cité en m'attribuant une phrase de Nuage bleu qui exprime justement l'idée que je rejette. De quoi semer la pagaille
Nuage bleu, faudrait descendre de ton nuage. Tu objectes que "Dieu n'éprouve pas l'homme"........alors que c'est cela même que j'affirme tout au début.
Opaline, tu as assimilé "sanction acceptée de l'Imprévisible" à soumission, et tu as bien raison, mais tu refuses que l'homme se soumette, alors qu'il s'agit bien ici de cette fatalité du mal et du bien dont il est impossible à l'homme de se débarrasser. L'expression utilisée signifie que le mal (et le bien) fait partie du monde, et non pas qu'il ne faut pas lutter.
Lounaaa, tu ne veux rien savoir, tu t'accroches mordicus à l'explication dualiste, (remarque ce que j' ai écrit n'est pas anti), à l'idée que Dieu doit faire le mal pour équilibrer avec le bien. C'est peut-être toi qui as raison. Tout ce que nous disons n'est qu'hypothèses.
Zakari, tu n'aimes pas les textes longs, c'est comme moi, mais il est difficile parfois de faire très court. En passant, tu m'as cité en m'attribuant une phrase de Nuage bleu qui exprime justement l'idée que je rejette. De quoi semer la pagaille
Nuage bleu, faudrait descendre de ton nuage. Tu objectes que "Dieu n'éprouve pas l'homme"........alors que c'est cela même que j'affirme tout au début.
_bradou- EXCLU DU FORUM
- Nombre de messages : 5099
Localisation : fixe.
Identité métaphysique : terre-à-terre.
Humeur : têtu.
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Tu manques d'humour,Sakari
Épatant les couleurs
je n'ai pas lu ce grand texte , d'où tranquillos
C'est pas sympa !
Opaline- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 3483
Date d'inscription : 01/10/2009
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
He oui, Bradou, je sais lire !bradou a écrit:Bon, d'abord une découverte effarante:Opaline sait lire, c'est assez rare pour être souligné. Elle n'est pas d'accord sur nombre de points, et c'est normal. C'est fait pour ça. D'ailleurs moi-même, il n'est pas dit que je suis d'accord avec moi-même, je déploie un raisonnement, c'est tout, pas une conviction.
Opaline, tu as assimilé "sanction acceptée de l'Imprévisible" à soumission, et tu as bien raison, mais tu refuses que l'homme se soumette, alors qu'il s'agit bien ici de cette fatalité du mal et du bien dont il est impossible à l'homme de se débarrasser. L'expression utilisée signifie que le mal (et le bien) fait partie du monde, et non pas qu'il ne faut pas lutter..
Je sais lire surtout entre les lignes !
C'est pourquoi j'utilise des mots que tu n'as pas employés, parce qu'ils m'ont été suggérés par tes propos.
Tu déifies l'imprévisible et tu prétends qu'il faut l'accepter :
Ce n'est pas de la soumission déguisée ?
S'il y a un mot que je déteste c'est bien la fatalité,
Tant qu'il y a de la vie, il faut rester éveillé,
Ce sera bien assez quand il faudra accepter le baisser de rideau .
Je t'avoue que je ne suis pas à l'aise avec ces notions de bien et de mal,
Ca a une connotation très " bon et méchant"
Ce n'est plus dans ces termes que j'exprime les aléas de la vie.
Pourtant , j'ai réagi en fonction de ces deux sens, j'aurais dû le voir avant.
Que penses-tu de ma chute ?
Rassure-toi , elle s'est faite en douceur !
Même si elle est acrobatique !
Opaline- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 3483
Date d'inscription : 01/10/2009
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Je suppose que tu parles de ta chute du texte précédent. De toute façon cette chute-là mérite réponse: je ne suis pas d'accord.Opaline a écrit:
Que penses-tu de ma chute ?
-tu dis que l'homme n'est pas l'obsession de Dieu. Possible, mais il y a quelque chose qui cloche fait fausse note dans cette affirmation. C'est une sorte de sécateur. Parce que quand l'homme parle de Dieu, il a l'obsession d'un Dieu qui a l'obsession de l'homme. En d'autres termes le Dieu qui n'a pas l'obsession de l'homme n'est pas Dieu, du moins ce n'est de celui-là que parlent les hommes.
-tu dis qu'il ne faut pas l'adorer ou le considérer. Oui, pas la peine de lui faire des génuflexions, mais y penser est une adoration, croire qu'il est esprit et harmonie qu'il faut respecter c'est le considérer.
-tu dis qu'il vit sa vie et nous la nôtre. S'il existe, je ne crois pas, et la c'est une forte conviction, que nous soyons séparés. Nous ne pouvons être qu'une cellule de son "corps". Si lui et nous, menons des vies séparées, ça ne peut être que de cette manière-là(cellule et corps)
_bradou- EXCLU DU FORUM
- Nombre de messages : 5099
Localisation : fixe.
Identité métaphysique : terre-à-terre.
Humeur : têtu.
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Pour faire moins long.
Que serait le monde, la vie si l’homme ne subissait QUE la sanction de ses choix et de ses actes ? La vie deviendrait une simple partie d'échecs dont chaque coup permettrait de prévoir les combinaisons suivantes. C’est une liberté, certes, mais bien formelle, mécanique. Une vie qui serait dénuée de vie. C'est l’Imprévisible dont l’homme subit les sanctions bonnes ou mauvaises sans les avoir méritées qui fait la vie, et donne son sens à la liberté.
Un Imprévisible nécessaire qui ne peut être fait que de bien et de mal. Chance et malchance.
Dieu n’a donc pas fait le Mal, mais l’Imprévisible, une explication qui fait mieux accepter l'idée du Mal venant de Dieu.
Que serait le monde, la vie si l’homme ne subissait QUE la sanction de ses choix et de ses actes ? La vie deviendrait une simple partie d'échecs dont chaque coup permettrait de prévoir les combinaisons suivantes. C’est une liberté, certes, mais bien formelle, mécanique. Une vie qui serait dénuée de vie. C'est l’Imprévisible dont l’homme subit les sanctions bonnes ou mauvaises sans les avoir méritées qui fait la vie, et donne son sens à la liberté.
Un Imprévisible nécessaire qui ne peut être fait que de bien et de mal. Chance et malchance.
Dieu n’a donc pas fait le Mal, mais l’Imprévisible, une explication qui fait mieux accepter l'idée du Mal venant de Dieu.
_bradou- EXCLU DU FORUM
- Nombre de messages : 5099
Localisation : fixe.
Identité métaphysique : terre-à-terre.
Humeur : têtu.
Date d'inscription : 15/05/2008
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
QUI sommes nous?
DIEU localement dans un corps.
L'ame universelle ''imbibe'' tout ce qui vit, pas seulement l'homme, le ver aussi, L'amibe et le virus, la baleine et l'éléphant.
LE ''bien'' et le ''mal''.
CE n'est qu'une perception humaine dans un systéme de valeurs humaines dans un corps limitant et d'une intelligence liée a un cerveau de matiére, lent et lourd.....ce qui nous permet d'étre tous differents.
Ces differences sont a la base d'une tres grande diversité et celle ci engendre une évolution.
C'est en grande partie pour ca que nous venons et revenons sur terre.
DIEU localement dans un corps.
L'ame universelle ''imbibe'' tout ce qui vit, pas seulement l'homme, le ver aussi, L'amibe et le virus, la baleine et l'éléphant.
LE ''bien'' et le ''mal''.
CE n'est qu'une perception humaine dans un systéme de valeurs humaines dans un corps limitant et d'une intelligence liée a un cerveau de matiére, lent et lourd.....ce qui nous permet d'étre tous differents.
Ces differences sont a la base d'une tres grande diversité et celle ci engendre une évolution.
C'est en grande partie pour ca que nous venons et revenons sur terre.
nuage bleu- Maître du Relatif et de l'Absolu
- Nombre de messages : 1079
Localisation : canada
Identité métaphysique : sans religion
Humeur : excellente
Date d'inscription : 08/10/2010
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
bradou a écrit:Je suppose que tu parles de ta chute du texte précédent. De toute façon cette chute-là mérite réponse: je ne suis pas d'accord.Opaline a écrit:
Que penses-tu de ma chute ?
-tu dis que l'homme n'est pas l'obsession de Dieu. Possible, mais il y a quelque chose qui cloche fait fausse note dans cette affirmation. C'est une sorte de sécateur.
Bien sûr qu'il a une rupture entre Dieu et les hommes. Tu ne peux pas nier qu'il n'y a pas de dialogue entre l'homme et Dieu, que c'est plutôt un long et désespérant monologue.
Je crois que tu ne peux pas intégrer cela !
Parce que quand l'homme parle de Dieu, il a l'obsession d'un Dieu qui a l'obsession de l'homme.
Je ne vois pas comment tu peux dire ça, nous ne savons rien de Dieu, c'est un illustre inconnu.
L'homme a l'obsession de Dieu qui le lui rend bien mal, c'est pourquoi, j'ai le sentiment que Dieu n'est pas attentif à l'homme.
En d'autres termes le Dieu qui n'a pas l'obsession de l'homme n'est pas Dieu, du moins ce n'est de celui-là que parlent les hommes.
Là d'accord ! ce n'est pas celui dont parlent les religions.
Pour des être libres comme nous voulons l'être, est-il interdit de rechercher un autre sens à Dieu ? Tant qu'il ne s'est pas révélé, cela me parait souhaitable .
-tu dis qu'il ne faut pas l'adorer ou le considérer. Oui, pas la peine de lui faire des génuflexions, mais y penser est une adoration, croire qu'il est esprit et harmonie qu'il faut respecter c'est le considérer.
Oui, inutile de répéter "Abba" , "Abba", on sait ça !
Peut-on considérer quelqu'un dont nous ne connaissons rien ?
-tu dis qu'il vit sa vie et nous la nôtre. S'il existe, je ne crois pas, et la c'est une forte conviction, que nous soyons séparés.
Oui, je pense que s'il avait voulu qu'on s'occupe de lui, il nous aurait, tous et non quelques uns, renseigné un peu plus sur lui. C'est pour cela que je dis qu'il nous faut vivre notre vie sans se préoccuper de lui mais en essayant de comprendre le système qu'il a créé.
Nous ne pouvons être qu'une cellule de son "corps". Si lui et nous, menons des vies séparées, ça ne peut être que de cette manière-là(cellule et corps)
La SF a souvent imaginé que nous n'étions qu'une cellule d'un immense corps . Mais dans quelle partie du corps serions-nous ?: dans les intestins ? dans le sexe ? dans le coeur ?
Non, nous ne sommes pas une cellule de son corps, nous n'avons pas le moindre indice pour le penser !
Je n'ai pas d'hypothèse à proposer, je suis un peu fachée avec lui !
Opaline- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 3483
Date d'inscription : 01/10/2009
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Bonjour,
Et si Dieu n'avait pas créé le mal mais que le mal existe simplement par le fait que Dieu a déterminé et nommé le bien. Le mal existerait donc comme une conséquence....
Des créatures de Dieu se ralliant à cette conséquence deviennent alors des enfants du mal.
C'est une hypothèse....
Cordialement, Foetus.
Et si Dieu n'avait pas créé le mal mais que le mal existe simplement par le fait que Dieu a déterminé et nommé le bien. Le mal existerait donc comme une conséquence....
Des créatures de Dieu se ralliant à cette conséquence deviennent alors des enfants du mal.
C'est une hypothèse....
Cordialement, Foetus.
Foetus.- Affranchi des Paradoxes
- Nombre de messages : 224
Date d'inscription : 30/12/2010
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Bonjour FoetusFoetus. a écrit:Bonjour,
Et si Dieu n'avait pas créé le mal mais que le mal existe simplement par le fait que Dieu a déterminé et nommé le bien. Le mal existerait donc comme une conséquence....
Des créatures de Dieu se ralliant à cette conséquence deviennent alors des enfants du mal.
C'est une hypothèse....
Cordialement, Foetus.
Pour répondre à ton hypothèse :
C'est la thèse et l'antithèse, ils se sont créés en même temps.
Ou alors, ils n'existent pas , ni l'un ni l'autre.
Mais on peut les définir par leurs conséquences.
La souffrance est souvent la conséquence du mal.
De là à penser que le mal et la souffrance ne sont qu'un seul et même concept,
il y a un pas que je franchis volontiers .
Opaline- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 3483
Date d'inscription : 01/10/2009
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Sans creux pas de relief...
Comment pourrions nous souhaiter le bien s'il n' y avait pas le mal ?
Le mal est un signe qu'il s'agit de décoder pour apprendre à l'éviter.
Si la vie nous amène à un obstacle, il faut apprendre à le sauter, si tu le sautes mal la souffrance te le dira, et, si tu n'arrives pas à le sauter la vie t'y ramènera.
C'est l'image du Karma, chez les bouddhistes....
Comment pourrions nous souhaiter le bien s'il n' y avait pas le mal ?
Le mal est un signe qu'il s'agit de décoder pour apprendre à l'éviter.
Si la vie nous amène à un obstacle, il faut apprendre à le sauter, si tu le sautes mal la souffrance te le dira, et, si tu n'arrives pas à le sauter la vie t'y ramènera.
C'est l'image du Karma, chez les bouddhistes....
tango- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 6972
Localisation : à vous de voir si nous sommes séparés
Identité métaphysique : papillon
Humeur : volatile
Date d'inscription : 18/07/2010
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Bonjour,
Nous utiliserions toute nos énergies pour simplement apprécier ce qui existe.
Souhaiter n'est pas indispensable.
Cordialement, Foetus.
tango a écrit:Sans creux pas de relief...
Comment pourrions nous souhaiter le bien s'il n' y avait pas le mal ?
Nous utiliserions toute nos énergies pour simplement apprécier ce qui existe.
Souhaiter n'est pas indispensable.
Cordialement, Foetus.
Foetus.- Affranchi des Paradoxes
- Nombre de messages : 224
Date d'inscription : 30/12/2010
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Souhaiter mais quoi ...
Un voeu ou un désir ?
Ce n'est pas pareil.
L'Olivier
Edit : Un voeu se partage. Le désir est de la possession ... le pire des démons.
Un voeu ou un désir ?
Ce n'est pas pareil.
L'Olivier
Edit : Un voeu se partage. Le désir est de la possession ... le pire des démons.
_L'Olivier- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 3005
Date d'inscription : 26/02/2011
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Désirer faire du bien autour de soi est démoniaque ?Lolivier a écrit:Souhaiter mais quoi ...
Un voeu ou un désir ?
Ce n'est pas pareil.
L'Olivier
Edit : Un voeu se partage. Le désir est de la possession ... le pire des démons.
_________________
- Méfie-toi du boeuf par devant, de la mule par derrière et du moine de tous les côtés.
Cervantes
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Oui, le désir est de la propriété. La possession. Le pire des démons.
C'est lui qui tue le monde d'aujourd'hui. Les banques, le pouvoir, l'argent, la manipulation des masses ..... Chacun apporte une pierre à cet édifice.
A qui donnez vous le pouvoir aujourd'hui ?
Le monde essaie d'être riche d'avoir.
J'essaie d'être riche d'être.
L'Olivier
Edit : Croire que l'on fait du bien en désirant apporter aux autres, ne sert en réalité qu'à se dédouaner de sa propre responsabilité dans le Système.
C'est lui qui tue le monde d'aujourd'hui. Les banques, le pouvoir, l'argent, la manipulation des masses ..... Chacun apporte une pierre à cet édifice.
A qui donnez vous le pouvoir aujourd'hui ?
Le monde essaie d'être riche d'avoir.
J'essaie d'être riche d'être.
L'Olivier
Edit : Croire que l'on fait du bien en désirant apporter aux autres, ne sert en réalité qu'à se dédouaner de sa propre responsabilité dans le Système.
_L'Olivier- Seigneur de la Métaphysique
- Nombre de messages : 3005
Date d'inscription : 26/02/2011
Re: Le Bien et le Mal, la liberté et l'Imprévisible.
Bof, faire un cadeau matériel ou spirituel à peut aussi être un signe d'amitié.Lolivier a écrit: Croire que l'on fait du bien en désirant apporter aux autres, ne sert en réalité qu'à se dédouaner de sa propre responsabilité dans le Système.
Geveil- Akafer
- Nombre de messages : 8776
Localisation : Auvergne
Identité métaphysique : universelle
Humeur : changeante
Date d'inscription : 18/05/2008
Page 1 sur 4 • 1, 2, 3, 4
Sujets similaires
» quel chemin pour atteindre l'éveil?
» USA - Pays de la liberté? Une liberté surveillée sur internet.
» Science, tête bien pleine ou tête bien faite ?
» Liberté
» La liberté
» USA - Pays de la liberté? Une liberté surveillée sur internet.
» Science, tête bien pleine ou tête bien faite ?
» Liberté
» La liberté
Page 1 sur 4
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum